Теплый пол от бака с водой без давления

Добрый день уважаемые форумчане!
Вот и настал момент создание внутренних коммуникаций моего домика который я строил с моим любимым форумом, и снова я обращаюсь за помощью к нему и всем его участникам!

Проблема на первый взгляд проста: водяной теплый пол и автоматика для него.
Но когда я стал прорабатывать вопрос, то не так то все просто как это кажется.
Имею водяной тепло-аккумулятор объёмом 1000 литров (пропилен-глюколь), в котором установлен электротэн 4*3кВт., суть работы заключается в нагреве объема воды в ночной тариф (газа, угля, дров и т. д - нет), так же этот же объём будет нагреваться вакуумными солнечными коллекторами.
Бак будет БЕЗ давления верхняя крышка съемная и не герметичная!
Так вот теперь задача как к этому баку правильно подключить ВТП, чтобы автоматически поддерживать температуру в коллекторе подачи!
В качестве системы регулирования планирую выбрать 3-хх клапан ESBE vrg 131 + Электропривод ARA600 с обратной связью все это будет управляться контроллером, насос Грюдфос 25/40.

Суть вопроса в том, что у меня есть две простые схемы, как бы понятные: но в тоже время с вопросами:
1 схема (верхняя): при перекрытии полностью клапана (когда будет достигнута необходимая температура) насос будет гонять "воду" из бака в бак, но в то же время в теплых полах поток остановиться, что я лично считаю не очень хорошо ?
2 схема (нижняя):тут насос гоняет воду как бы правильно через петли ВТП, однако я не могу понять если нет напора из бака, будет ли вообще происходить смешивание в 3хх клапане (когда например он отрыт на 50 %) или будет только вода с обратки через байпас, так как ее давит насосчерез ветки?

ПРОШУ помощи так как не могу понять принцип именно безнапорного бака, будет ли вообще у меня греться пол?

С Уважением, Сергей.

 

Нижняя схема будет правильная, только стоит обратный клапан переставить на трубу обратки что идет в бак.

 

Я правильно понимаю, что обратный клапан нужен, чтобы давление бака не пошло в обратку?
Просто у меня НИЗ бака ниже коллекторов на 1,5 метра, верх бака ниже на 0,4 метра. поэтому я думал, что из него не будет довить так как уровень выше уровня воды.
Вот схема поправленная, Вы можете мне объяснить как горячая вода ИЗ БАКА будет смешиваться с обраткой идущей по байпасу? Её что насос засасывать будет? Нужно ли при этом разное сечение труб ?

Спасибо!

 

Да, насос и будет все смешивать.
1. Клапан закрыт, насос гоняет воду по кругу.
2. Холодает, клапан приоткрывается пуская горячую воду, вода штука несжимаемая, зашло 10 литров, через обратный клапан назад в бак столько же и ушло.

 

Может быть туплю, но спрошу:
Клапан открывается...горячая вода начинает поступать из бака который без давления? сама? или ее насос засасывает? и потом смешивает в нужных пропорциях.

Спасибо!

 

Система эта проверена и работает, можете делать смело. Только датчик можно переместить на обратку, тогда будет работать от теплопотерь дома,

 

Насос засасывает нужное количество воды, когда клапан трехходовый открывается.

 

Спасибо огромное!
На самом деле контроллер будет собирать температуру не только подачи, но и обратки, а так же температуру воздуха в комнате по 3 точкам. И в зависимости от этого производить регулирование, для меня было очень важно, что вода горячая сама пойдет из бака в кран 3х ходовый, я боялся что обратка через байпас передавит воду и пойдет в бак !

Контроль температуры воздуха необходим, для плавного и равномерного прогрева дома, так как он будет находиться 5 дней в режиме 5-10 градусов (незамерзающий режим), и лишь в пятницу прогреваться до 22, но для того чтобы не появлялся конденсат (дом каркасный) будет ступенчатый набор температуры растянутый на 12 часов (примерно).

 

Самое вредное что может быть для теплых полов, это контроль температуры ВОЗДУХА в помещении. Регулярно после нескольких лет эксплуатации отключаю.
Единственно нормальный вариант, это контроль обратки.

 

Еще несколько нюансов по баку, когда он выполняет роль ТА.
ВОДА ПРИ НАГРЕВАНИИ РАСШИРЯЕТСЯ, поэтому что бы насос не хватал воздух с поверхности, нужно поставить расширительный бачек литров на 15, чуть выше, и еще совет - воду в ТА баламутить не стоит. Подача забирается с верха, а обратка должна возвращаться чуть ниже хотя бы в 20 см.
Ps. Если бак просто с крышкой, делаем поправку на расширение жидкости плюс небольшой запас, и ввариваем туда отвод.

 

А в чем вредность? Просто если регулирование построить на пид регуляторе и правильно подобратб коэффицентики то и задвижка не часто гулять будет, так перепадов тоже не будет так как точность можно в 1 градус установить.
Или это связанно с чем то другим?
Про бак огромное спасибо... так и собирался делать, единственное тут встречал что для ТА специально ставят циркуляционник и гоняют воду с верху вниз? Чтоб равномерно прогревался весь обьем. Как то так. Ну а забор и обратка у меня на 70см разнесены.

 

По баку - не стоит его гонять, это ТА а не бойлер.
Теперь по регулировке полов по температуре воздуха - полы очень инерционны, их нагреть часы нужны, вот солнышко комнаты сквозь окна нагрело, в вашем случае с южной стороны, воздух потеплел, клапан закрылся.
Теперь вопрос - что будет в комнатах с северной стороны?
Далее, часов пять вечера, солнышко зашло, а на улице мороз, а полам надо часов пять чтоб нагрется, а клапан вот только что и открылся...

 

Про бак. Я тоже думаю и так хватит того что обратка будет приходить, так еще и тэны снизу, естественная конвекция (знаю что она в воздухе, забыл как в воде...дифузия может) думаю все и так перемешает, да и вообще лишний циркуляционник ставить нынче роскошь...
Про регулятор. Полностью согласен, может так и сделаю (потыркавшись так и приду скорее всего к этому) но пытливый ум заставляет попробовать по такой схеме: в каждом помещении стоят термодатчики и контроллер вычисляет среднюю температуру а так же неисправность одного из них в случае чего, так вот по средней температуре и будет происходить регулирование всех помещений сразу одним лишь 3х ходовым краном...так как предварительно все петли втп будут сбалансированны. Как вам такая идея?

 

"Средняя температура по больнице" это как раз и есть температура обратки пола. Достаточно прицепить туда датчик всего один. У меня в профиле ссылка на мой альбом в мордокниге, там сотни фото с различными узлами подмеса, и автоматикой, полистайте, может и найдете уже готовое решение.

 

Долго думал чтож это за зверь...мордокнига...сам не пользую...Спасибо это просто кладесь... посмотрел и наткнулся на очень похожую схему, так вот там вы пишите что подача и обратка распологаются почти у самого верха ТА, и что нужно поверить что так надо☺я то верю только смысл физический очень охото понять... сам просто собирался делать как раз наоборот подача у верха, чуть ниже уровня см20, обратка у дна...