"Территория СНТ" и индивидуал

Спасибо, но этот документ уже читала, ответа там не нашла. Там приводятся требования к территории СНТ, но не объясняется, что это такое. Принимают за должное. Если можно, подскажите место в документе, где есть определение - возможно, я была невнимательна.

Ёшкин кот, 64 страницы... и с участием господинаЛю... ОК, буду изучать, спасибо за ссылку!

 

СП 53.13330.2011
5.4 Земельный участок, предоставленный садоводческому, дачному объединению, состоит из земель общего пользования и земель индивидуальных участков.

К землям общего пользования относятся земли, занятые дорогами, улицами, проездами (в пределах красных линий), пожарными водоемами, а также площадками и участками объектов общего пользования (включая их санитарно-защитные зоны).
Надеюсь Вы понимаете, что территория -это ничто иное как земли.

 

Может быть СНТ и СНО это не одно и тоже? Товарищество - это юридическое лицо и у него нет территории и границ, а Объединение - это и есть территория объединенных земельных участков граждан и ЗОП?

 

Конечно, понимаю. Также понимаю, что земля в настоящее время может принадлежать какому-либо лицу (физическому или юридическому) на каком-либо вещном праве. В нашем случае, как я уже отметила, вся земля в пределах участка, представленного когда-то садоводческому объединению, приватизирована садоводами, само СНТ земли не имеет. Не имеет земли - не имеет территории, это-то ясно. Не ясно, как это сформулировать, используя действующее законодательство. А очень надо!

Нет, так не получится. СНО - это объединение граждан. Участки не могут быть членами некоммерческого объединения, даже садоводческого!

 

Может быть скажите для чего чтобы лучше Вас понять.

 

Ну, скажем, для защиты своих прав как энергопотребителя. И вообще. Хочу внести ясность в отношения с правлением, которое возомнило себя Верховным Правителем и Недосягаемым Вершителем Судеб - где? ну, конечно, "на территории СНТ". Вот я и интересуюсь, что это такое. В предложенной Арлетой ветке дошла пока до 21 страницы - определения никто не дал...

 

Все об Э. Э. Индивидуалу https://yadi.sk/d/gv8cnzQNExwbS
В этой теме есть и все необходимые документы для защиты прав потребителей электроэнергии в том числе и членов СНТ.

 

Никак.
Нету у СНТ - территории, и нету СНТ - как ОПФ - с 01.09.2014 года.
Есть ОПФ - ТСН ст. 4 ГК РФ.
А ваши ЗУ и ООП (бывшие ЗОП СНТ), которые в долевой собссности, теперь размещены в границах ТСН (ООП).

 

Святая истинная правда, однако что это меняет? СНТ не перерегистрировалось, закон не обязывает его это делать прямо вот вдруг сейчас. По прежнему живут, руководствуясь ФЗ-66, не особо разбираясь, что там соответствует, что нет. Рассказывают, что у них есть инфраструктура, требуют заключить договор на её использование. Янтарьэнерго тоже не в курсе, что у нас новая ОПФ На запрос о техприсоединении направила обращаться в СНТ, поскольку мы не представили доказательств, что мы не верблюды не члены СНТ.

Я это всё наизусть знаю... там к заявке надо прилагать Договор об использовании объектов инфраструктуры:

Так что про ТСН энергетики ни сном ни духом.

В качестве "инфраструктуры" пользуюсь только дорогой, находящейся в нашей общей долевой собственности - с какого перепуга должна заключать договор на ее использование, да ещё с юридическим лицом, к этой дороге никакого отношения не имеющим?
Электрические сети - разговор другой, не буду здесь флудить. Вопрос остается в силе - как им всем объяснить, что "территории СНТ" больше нет?

 

И вообще... как я поняла, собственники на общем собрании должны решать, какой способ управления они выбирают для своих объектов общего пользования - и ТСН в этом случае не единственный вариант. А в СНТ, похоже, и выбора не будет - просто перерегистрируют старый колхоз в новый, что ли?
И взаимоотношения "бывшего индивидуала" и "бывшего СНТ" каким законом регулируются в этом новом колхозе?
Но это другая тема, сорри за флуд, потом поищу, где тут обсуждают.

 

А её и не было никогда.
У юр. лица может быть только какое-то имущество в собственности, а вот территории нет. Как нет ни одного определения что это такое и с чем употреблять...
СНТ адм. территориальной единицей не является, да и не может являться. Оно может вести какую либо деятельность на какой-то территории (да хоть за границей) и не более.

 

@Elena5768, Вот теперь все встало для меня на свои места.

Почитайте внимательно ПП861 и ПП219.
"1. Дополнить пунктом 2 (2) следующего содержания:
"2 (2). Действие настоящих Правил распространяется на случаи присоединения впервые вводимых в эксплуатацию, ранее присоединенных энергопринимающих устройств и объектов электроэнергетики, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению либо его членам, а также гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, максимальная мощность которых изменяется".
А значит договор необходим только если Вы хотите изменить присоединенную мощность, но это в другой теме.

Юр. лицо в Вашем случае не имеет в собственности территории, но ее создали члены этой организации (собственники) для "управления" своей собственностью. Поэтому, если Вы хотите спать спокойно, то заключите договор на пользование дорогой (использование сетей?) с СНТ.
Вас не должно волновать есть у СНТ территория или ее нет. Для суда это не важно. Для него будет аргументом отсутствие договора. И подавать на Вас в суд на неосновательное обогащение будет именно СНТ.

 

Бредовая ситуация. Я являюсь сособственником имущества, но суду это будет безразлично (?!), и он потребует от меня заключить договор об использовании этого имущества с посторонним юридическим лицом, собственником этого имущества не являющимся.
Это что, торжество права в Вашем представлении?

 

Вот ещё доказать бы это как-то многочисленным инстанциям и чиновникам...

 

Видите ли, именно это меня волнует и именно для этого я и спросила мнения у форумчан. Что должно или не должно меня волновать, позвольте мне самой решать.