Добрый день, друзья! Возникла проблема - из-за конденсата очень сильно намок утеплитель Парок Экстра, нужен ваш совет! Предыстория и подробности: В апреле поставили сруб 6*9 ручной рубки (рублен был в феврале), крыша двускатная, второй этаж - мансарда, которая на данный момент не утеплена. (Крыша МЧ, гидроизоляция тайвек). В октябре/ноябре были проведены работы по шкурке сруба, покраске, установке окон и установке перекрытий (пол и потолок), сделано отопление - электрический котел и батареи, залитые антифризом. С ноября по нынешнее время в доме поддерживается постоянная температура 10-14 градусов. В январе были затяжные сильные морозы, после того, как на улице потеплело и стало 0..+3С, по приезду в дом мы обнаружили лужи воды на полу под люстрами. Вода прошла сквозь отверстия в потолке для освещения. Проводка скрытая, идет внутри потолка, провод в гофре. Пирог потолка-пола, начинаем с потолка, послойно: 1) Вагонка 2) Контробрешетка 3) Пароизоляционная пленка Ютафол Н96 4) Утеплитель Paroc Extra 4 слоя по 50мм итого 200мм 5) Пароизоляционная пленка Ютафол Н96 6) Вентзазор 7) Лаги для чернового пола 8) Фанера (черновой пол) Первый этаж отапливался и держалась температура +10-14С постоянно, второй этаж не отапливался, тк скаты крыши и фронтоны не утеплены. На мансарде на данный момент вставлены окна, но за счет софитов там ощущается несильный ток воздуха. Когда я залез на второй этаж после обнаружения луж на полу, я отвернул лист фанеры и увидел, что под пароизоляцией (пункт 5 в списке) находятся капли воды. Сделал отверстие и засунул руку - утеплитель сырой! В итоге всю фанеру я отвернул и выдернул всю пленку, что была, оставив при этом лаги чернового пола нетронутыми. В результате что имеем - практически по всей площади верхний 5ти сантиметровый слой утеплителя сырой, где-то более, где-то менее влажный, в некоторых местах (таких мало), влажноват и второй слой. В трех местах на бревнах образовалось серота-чернота, скажем так поверхностная, локальная, я так понимаю, что это плесень. На перекрытиях такого не замечено. Вопрос вот в чем - что с этим делать? Оставить так, продолжая поддерживать температуру на первом этаже, раскрыть все окна на мансарде и надеяться, что не смотря на мороз это все само высохнет и ждать результата? Или все-таки все вскрывать, убирая лаги, вынимать утеплитель и заполнять новым. Конечно, второй вариант существенно более трудоемкий, и выполнить его самостоятельно у нас не получится. Еще какой нюанс: у нас предусмотрено отверстие 2000*2000 под лестницу, которое на данный момент утеплено начерно следующим образом: 1) Контробрешетка (со стороны потолка первого этажа) 2) Пароизоляционная пленка Ютафол Н96 3) Утеплитель Paroc 200мм В этом отверстии предусмотрен небольшой люк, примерно 750*750 для выхода наверх на случай особой нужды, утеплен он также. Утеплитель так же отсырел. По строителям - все работы выполнялись ответственными и профессиональными ребятами, которых мы нашли на этом форуме, то есть пирог и материалы однозначно именно такие, что я указал. Очень-очень ждем ваших советов!
Прочитал, что эта ситуация возникла в результате неправильного пирога. То есть потолок/пол сделаны из расчета на то, что мансарда будет сразу утеплена. Не учли одного, что если не обогревать и не утеплять мансарду, то пароизоляцию на пол мансарды класть не нужно. Это правильный вывод, или все-таки причина не в этом? Если правильный, и снятие пленки решит нашу проблему, то теперь остается вопрос в том, как справиться с последствиями?
Может не стоит выявлять? Может человек просто ошибся? А может он приедет и переделает? Вы совершенно правы. Как я часто вижу подобное... Если поражение плесенью не сильное, то можно обработать антисептиком. Утеплитель просушить. Сверху перекрытие потом лучше накрывать паропроницаемой мембраной. Без утеплителя (на пароизоляции) воды капать с пленки (со стороны помещения) будем много. Так что сухой утеплитель нужно сразу поставить на место.
@парильщик, @Игорь3, спасибо! Там дело в том, что мы изначально озвучивали, что планируем утеплять мансарду, но не в этот год, поэтому, наверное, так и сделали они. Мы были не правы, что не акцентировали внимание на том, что планируем эксплуатировать и без утепление второго этажа. Вопрос этот поднимали, но все равно с оговоркой, что потом планируем утеплять и тд. В этом году мы не ездили надолго, просто поддерживали температуру в районе десяти + несколько раз поднимали ее до 22-23-25, когда приезжали. Но в целом были уверены, что и без утепления мансарды можем эксплуатировать. Вообще ребята не предполагали, наверное, что такая возникнет ситуация может возникнуть просто, тк и слой утеплителя хороший у нас, и все материалы старались максимально качественные выбирать, а тут вот как-то это дело ни они, ни мы не учли, в общем печалька(
Спасибо! Плесенью поражение локальное, в нескольких местах, планируем дождаться тепла, все как следует просушить и сошкурить, и обработать неомидом, надеюсь, дальше это дело не будет идти. Сейчас на большей части утеплитель подсох, в некоторых местах остался лед и сырость - все окна нараспашку мы открыли на мансарде, пленку сдернули, ждем, когда высохнет) Вынимать и сушить негде, к сожалению, есть запасные 3 пачки утеплителя, которые остались неиспользованными, если в течение еще двух недель не высохнет что-то, то заменим на этот сухой утеплитель оставшиеся сырые куски, я думаю. Скажите пожалуйста, есть какой-то аналог Изоспана А получше качеством? Или взять его?
На данный момент мы самостоятельно сняли фанеру, пленку и работает с последствиями. Надеюсь, что нам удастся самостоятельно справиться с этой проблемой, опираясь на дистанционные советы наших строителей и форумчан, если нет, и придется все-таки вынимать утеплитель и демонтировать выровненный в ноль черновой пол, то тогда буду обращаться к строителям с просьбой приехать и водрузить назад черновой пол, тк сделать это самостоятельно нам уже будет достаточно сложно, надеюсь, до этого дело не дойдет уж, и все высохнет так.
Спасибо. Главное теперь что бы другие люди сделали правильно, учитывая Ваш опыт. И еще: Даже когда мансарда утеплена, ее не всегда отапливают.
Даже если возьмете паропроницаемую пленку хуже качеством, ничего плохого не случится. Дорогие пленки лучше для кровли, для перекрытия они могут быть и хуже. Диффузионная пленка DELTA-VENT N Применяется для укладки непосредственно на утеплитель. Не используется для сплошного настила. Диффузионная антиконденсатная пленка DELTA-MAXX Допускается укладка на сплошной настил. Диффузионная пленка DELTA-FOXX Пленка для крыш с полной теплоизоляцией стропил и сплошным настилом. Диффузионная пленка DELTA-TRELA Монтируется только на сплошное основание. Диффузионная пленка DELTA-VENT S* Применяется для укладки непосредственно на сплошной настил. Гидроизоляционная пленка DELTA-PVG* для крыш с двухслойной вентиляцией, с настилом или без настила. ЮТАВЕК 115 монтируется прямо на теплоизоляцию или другую основу, закрывающую несущую конструкцию крыши, где мембрана соприкасается своей нижней белой стороной с теплоизоляцией. Ютавек 135 можно укладывать прямо на утеплитель, а также на деревянный настил без вентзазора под мембраной! Ютавек ДРЕН Вентилируемые утепленные и неутепленные фальцевые скатные кровли со сплошным настилом (с вентзазором или без), а также для однослойных конструкций. Ютавек Супер можно применить прямо на деревянный настил без вентзазора под мембраной!