1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 4

Панорамное остекление

Тема в разделе "Панорамное, безрамное остекление", создана пользователем vezdelaz, 29.11.09.

  1. vezdelaz
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13

    vezdelaz

    Участник

    vezdelaz

    Участник

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вечер добрый, уважаемые коллеги по интересам.
    Безмерно рад, что нашел сей ресурс. Уже неделю читаю не отрываясь.
    Жизнь заставила всерьёз задуматься о постройке жилья для постоянного проживания. Благо есть участок, 15 минут до метро.
    Не достаточно развитая подкожная прослойка нашептывает, что стройка будет весьма бюджетной.
    Однозначно это будет каркасник на столбовом фундаменте.
    Так вот, на вскидку, вроде неясностей практически нет.
    В любом случае пока время есть озадачиться проектом и всевозможными подводными камнями.

    Давно для себя решил - дом должен быть максимально солнечным, учитывая Питерский климат, американские навесы затеняющие всё и вся не катят.
    С другой стороны просто балдею от больших, порядка метра и более свесов крыши. Но здесь компромисс найти есть время.

    Собственно, что хочу спросить: есть ли у кого нибудь опыт панорамного остекления бескамерным алюминиевым профилем прямо по деревянным стойкам. Вопрос продиктован бюджетом, да и эстетика тоже не на последнем месте - металлопластик рядом не валялся.

    Здесь видится одна проблема - струганая стойка должна быть 50 мм по толщине, и от 100 мм по ширине, напрашивается склейка - лишний геморок.
    Спускать в стружку 60-ку жаба душит.
    Может кто нибудь сталкивался с такой бедой.
    Думаю интересно будет не мне одному.

    Заранее спасибо.
     
  2. cjrhfn1
    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    35

    cjrhfn1

    Живу здесь

    cjrhfn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Анапа
    А кто потом эти окна мыть будет? Жена тебя через год посадит на диету, пока ты не сделаешь нормальные стены.
    Зайди в большой магазин, там как раз остекление внешнее идет по такому же принципу, что ты написал.
     
  3. Rexther
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    1.345

    Rexther

    прохожий

    Rexther

    прохожий

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    1.345
    Адрес:
    Восток Москвы и МО
    "Панорамное остекление" и "бюджетная стройка" - суть понятия антагонистичные. Сиречь противоположные. :)]
    Забудьте ... не по карману это Вам, скорее всего.
     
  4. vezdelaz
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13

    vezdelaz

    Участник

    vezdelaz

    Участник

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По поводу не бюджетности, мог бы прислушаться, если бы не производил и не продавал, сеи конструкции, некоторое время назад.
    Согласен, цена рыночная вполне кусачая.
    Конторские, накладные расходы дают о себе знать довольно действенно.
    Самому и для себя - стоимость пакетов, две 6-ки порядка 1200 р./квадрат, 4-ки дешевле, алюминий с покраской не является ценообразующим пунктом.
    Так что если сравнивать с обсуждаемыми здесь ценами на квадрат каркасной стены, где 1300 р. далеко не предел, заявление о не бюджетности не совсем обосновано, учитывая что речь идёт, мягко говоря, не о стене.
    Да, к счастью могу меньше других думать о теплопотерях - на участке газ.
     
  5. Rexther
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    1.345

    Rexther

    прохожий

    Rexther

    прохожий

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    1.345
    Адрес:
    Восток Москвы и МО
    А не имел ввиду только первоначальные затраты на остекление. Хотя правильный витраж это не самая элементарная вещь. И назвать проектные работы конторскими ... мне и в голову не придет. :mad:
    Я имел ввиду последующие расходы на содержание. В частности на оплату газа. Если это Вас не беспокоит - полный вперед.
     
  6. А.М.
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    420

    А.М.

    Живу здесь

    А.М.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Россия
    Накладная планка для установки стеклопакетов известных мне производителей действительно 50 мм. Так что, если хотите иметь красивый вид остекления изнутри, стойки придется делать 50 мм толщиной. А в остальном, эта система довольно своеобразна, хотя распространена на западе, сделать самостоятельно можно, но уйма нюансов.
     
  7. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    66

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Москва
    Совершенно согласен с Rexther, что панорамное остекление да еще в деревоалюминии несовместимо с понятием "бюджетно". Более того, это самый дорогой вариант из возможных.
    А по существу Вашего вопроса - специально обученный профиль есть у Татпрофа (кажется 50мм), это бюджетно.
    Заметно лучше, но небюджетно (около 90 евро/м2 фасада получается) - профиль для деревоалюминиевых фасадов у Райко (50, 60, 80мм) и Алюбуга.
    У райко есть полезные коннекторы для установки ригелей. Более дорогой вариант - крепления knapp (ricon стоит смотреть)
    В Питере можно до "Оконной верфи" дойти и пообщаться на данную тему - у них большой опыт. Вживую узлы/конструкцию посмотрите.
     
  8. Oleg27
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    10

    Oleg27

    Участник

    Oleg27

    Участник

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Казань
    Можете использовать крышный профиль. Он как раз 60 мм. На крабах очень эстетично на брус крепиться. Впрочем он дороже фасадного (50 мм) так что считать вам.
    А не думали о панорамном остеклении из оконного профиля? Оно как то дешевле по моему выходит. С креплением только заморочки.


    Я подумал если самостоятельно делать не должно дорого выйти.
    Стойки, ригели деревянные, на них накладки из алюминия - тонкие профили без несущей части, только фигурная под установку уплотнителей и стеклопакетов. Крепятся на саморезах. Они должны быть недороги т.к. металла в них оч мало. Такие 60 мм тоже есть для крыш. См каталоги татпроф.
     
  9. Rexther
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    1.345

    Rexther

    прохожий

    Rexther

    прохожий

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    1.345
    Адрес:
    Восток Москвы и МО
    Господа! особливо те кто советует Как сделать самому.
    А кто-нибудь из вас обращал внимание на материал из которого изготовлены деревянные несущие конструкции при таком остеклении?
    Там ведь вовсе не случайно клееный брус. И вовсе не 3-х слойный.

    Не задумывались - с чего бы это у немцев ТАК заложено?
     
  10. Oleg27
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    10

    Oleg27

    Участник

    Oleg27

    Участник

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Казань
    Задумывался. Должна быть не простая доска. Расскажете поподробнее?
     
  11. Rexther
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    1.345

    Rexther

    прохожий

    Rexther

    прохожий

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    1.345
    Адрес:
    Восток Москвы и МО
    Деталей не знаю (в смысле такие системв не перерабатывал), но сколько видел сечений, каталогов, решений на их основе - там многослойный клееный брус - практически фанера толщиной 100 мм.
    Сколько такое стоить может - ..
     
  12. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    66

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Москва
    В основном на деревянный каркас подобных систем идет клееный брус. Часто клеят не из цельных ламелей, а срощенных на минишип. Толщина ламели обычно в районе 20-25мм при ширине 50-80мм. Что касается многослойного клееного бруса - "практически фанеры" - это ЛВЛ балки. Штука хорошая, но ее нужно дополнительно оклеивать шпоном, и желательно толщиной порядка 3-5мм /это личное мнение/. Поэтому у нас в основном используют массив.

    Квадратный метр остекления подобной системой начинается от 700 долларов/м2 фасада и в районе 1500 долларов/м2 - зимнего сада /продажная цена системы "под ключ"/
     

    Вложения:

    • DSC00016.JPG
    • IMG_6432.jpg
  13. PSM
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    PSM

    Докопаться до сути

    PSM

    Докопаться до сути

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если учесть все тонкости устройства такой системы, то получится весьма не дёшево.
    Из опыта: стёкла не меньше шести мм. Ветровая нагрузка, "схлопывание" стёкол в пакете. Вес весьма не радостный. Не исключено, что придётся ставить техникой.
    Прибавьте стоимость на разбитые пакеты (однозначно!)
    Каркас - конструкция подвижная. Узлы крепления пакетов крайне не простые и не дешёвые. На шару не воткнёте. А если воткнёте, то лопнут.
    Прибавьте сюда опасность эксплуатации больших стёкол.
    Ну а энергозатраты на отопление зимой и на охлаждение летом надо внимательно посчитать.
     
  14. Psyzodchy
    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    Psyzodchy

    креовумен

    Psyzodchy

    креовумен

    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане!
    Показываю вам 2 модели своего будущего дома.
    Они отличаются тем, что в первой (с человечком) рама остекления единая, и воспринимает нагрузку от кровли.
    Во втором окна разделяют кирпичные столбы (они воспринимают нагрузку).

    Насколько для вас эстерически различаются эти варианты?
    У меня не очень складывается технология, как сооружать стропильную систему в первом варианте, если еще не установлены окна.

    Хочется услышать специалистов. По какому варианту из-за окон трудностей будет больше и дороже выйдет? Что еще хотели бы мне посоветовать?

    Также прилагаю план (это типа гостевой дом, который надо построить быстро и желательно экономно, но на окнах экономить не буду, поскольку в перспективе напротив будет дом, в котором будем жить, и постоянно видеть в окна хочется нечто красивое, гармоничное).
     
  15. Psyzodchy
    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    Psyzodchy

    креовумен

    Psyzodchy

    креовумен

    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Что-то не получилось загрузить вложения. пробую еще раз
     

    Вложения:

    • ДОМ Аватар.jpg
    • Кирп-плита 3000-4500.jpg