1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 3

Бюджетное отопление из газовой колонки

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем faids, 17.11.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.405
    Благодарности:
    1.001

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.405
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Тамбов
    мне этот вариант кажется оптимальным - вода циркулирует постоянно, а по термостату включается подогрев
    главные плюсы:
    - минимум деталей (цена)
    - стабильный гидравлический режим
    - невозможен перегрев
    - требует минимальной наладки
    - отсутствие гидравлических элементов требует менее мощного насоса (цена)

    мощность колонки имхо должна быть отрегулирована на 10-20% больше мощности системы отопления
     
  2. ViJin
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25

    ViJin

    Участник

    ViJin

    Участник

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25
    @лозовский
    "Мне показалось, что стрелка самодельная и размерами не маленькая, а раз уж автор темы может сделать стрелку, то и теплообменник смастерит без проблем. Я исходил из этого."

    Про гидрострелку топикстартер упоминал лишь в начале темы и, как я понял, давно отказался от неё, как от ненужного элемента

    " Ваш третий вариант понравился больше всего из перечисленных"..."Для защиты от перегрева можно попробовать увеличить объём теплоносителя в "контуре" колонки любым способом - длинна магистрали, ее сечение или дополнительная емкость...

    Это вариант скорее более оригинальный, чем первые два, нежели оптимальный. Он, правда, имеет свои преимущества:
    1. Привычное управление термоголовкой;
    2. Циркуляция по «малому кругу» (только по контуру радиаторов) будет лучше, поскольку сопротивление байпасного (обходящего колонку) пути в виде короткого куска трубы значительно меньше сопротивления тонких трубок в колонке;
    Минусом является, как уже говорил, возможность перегрева колонки (и решить это можно ТОЛЬКО уменьшением мощности колонки (если это достижимо) или/и повышением порога срабатывания датчика протока). Второй минус - стоимость термостата. Я не смотрел цены на термостаты, но обычная термоголовка недешева, а трехходовая - тем более.
     
  3. ViJin
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25

    ViJin

    Участник

    ViJin

    Участник

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25
    @faids "мне этот вариант кажется оптимальным - вода циркулирует постоянно, а по термостату включается подогрев"

    Этот путь считаю самым оптимальным по простоте+дешевизне/функциональсти, но минусом здесь будет ухудшенная циркуляция за счет высокого сопротивления колонки и/или потребность в повышенной производительности насоса.

    При этом вижу возможность некоторого симбиоза 2-го и 3-го вариантов.
    Дополнить его обходным каналом с электроклапаном. Тогда в режиме не_нагрева циркуляция будет идти в основном по байпасной трубке с открытым электроклапаном, т. е. с минимальным сопротивлением. При срабатывании термостата клапан закрывается и циркуляция идет через колонку (как вариант – с повышенной мощностью насоса). В экономичном вар-те можно электроклапан заменить краном, тогда большая часть будет идти по обходной трубке, а часть – через колонку. Кран отрегулировать так, чтобы часть потока, идущая через колонку, была достаточна для работы без перегрева. Может это и излишество, но изначально заложить обходную трубку с краном ничего не стоит.

    Кроме того, вар-т с электр. термостатом позволяет заменить (может в будущем) термостат на более продвинутый - с электронным управлением, программированием температурного профиля (экономия ночью и днем при отсутствии дома людей - на Авито они стоят от $10..15), возможно - с пропорциональным (или даже ПИД)-регулированием, который будет включать/выключать колонку не тогда, когда температура в комнате опустилась/поднялась на заданную дельту, а задаваеть ей КРВ такой, чтобы температура держалась постоянной. Или даже с GSM-управленим. И всё это без к-либо изменений в самой СО.

    "мощность колонки имхо должна быть отрегулирована на 10-20% больше мощности системы отопления"
    Да, думаю где-то так. Но её придется периодически дорегулировать под уличную температуру.
     
    Последнее редактирование: 20.01.16
  4. ViJin
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25

    ViJin

    Участник

    ViJin

    Участник

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25
    А вообще эта тема особенно подошла бы как "Страховочная система отопления" для тех, у кого СО отопление от электрокотла. Электричество у нас нестабильное и может отсутствовать и день, и несколько. И что, мерзнуть / Строить печку / Покупать буржуйку / котёл на солярке? Это вар-ты недешевые и/или неудобные. И обсуждаемый вар-т - один из лучших. Ножно будет купить 1-2 баллона с газом и колонку (ну, +дымоход). К тому же появится возможность поставить компактную (1-2-конфорки) плиту - в отсутствие электричества столь же необходимая штука
     
    Последнее редактирование: 20.01.16
  5. Дима155
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.224

    Дима155

    Живу здесь

    Дима155

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Карелия Кондопога
    Здравствуйте, для маленького бюджета есть газовые конвекторы, вешаются под окна :), даже электричества им не надо ;), вот. и цена бюджетная .
     
  6. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.405
    Благодарности:
    1.001

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.405
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Тамбов
    @Дима155, ссылочку можно на конвекторы с бюджетной ценой? а то мне попадались от 12-15 т. р. и выше и вешать их надо в каждую комнату - вот и на бегает

    а кроме того - конвекторы не решают проблему УШП - там конструктивно теплый пол нужен

    хотя ГК имхо идеален для дачи - у друга вообще супер - дача имеет на первом этаже большую гостиную-кухню - когда зимой приезжаем пользуемся только ей - там на стенке ГК, отличное решение
     
  7. Дима155
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.224

    Дима155

    Живу здесь

    Дима155

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Карелия Кондопога
    Я хотел себе поставить, отговорили, что в морозы вся стена в инее будет, в соседнем поселке есть домик с конвекторами, в мороз весь дом в инее
     
  8. ViJin
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25

    ViJin

    Участник

    ViJin

    Участник

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25
    @Дима155
    Вариант с конвекторамия я предлагал в начале темы. Но за несколько тысяч рублей (цена колонки на 10 /или более/) кВт) Вы никак не купите конвекторы на такую же мощность.

    Насчет стен в инее. Я такого не наблюдал. В каком регионе проживают соседи, у которых дом в инее, при какой температуре это происходит? Дело в том, что конвекторы в этом плане практически НИЧЕМ не должны отличаться от неконденсационного газового котла с коаксиальным дымоходом, которых много (или даже большинство). И такое явление я могу предположить при ОЧЕНЬ НИЗКИХ температурах, когда водяной пар из коаксиального дымохода будет тут же конденсироваться, а затем кристаллизоваться на стене. Но в этом случае можно вывести обычный дымоход на крышу
     
  9. Дима155
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.224

    Дима155

    Живу здесь

    Дима155

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Карелия Кондопога
    Ну да, Карелия, прионежский район, температура ниже 25, дымоход на крышу и мне предлагали, но как представил 5 окон, 5 конвекторов с обвязанных одной трубой с выходом выше конька кровли. жуть вообщем. да и за обслуживание горгаз берет больше чем за котел, это если официально ставить .
     
  10. ViJin
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25

    ViJin

    Участник

    ViJin

    Участник

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25
    @Дима155 Конвектор под каждое окно? Милейший, ну это же Вам не каша! (в смысле, не батареи - из анекдота)

    Конвекторы редко ставят больше одного на комнату. А чаще - один на 2 или даже 3 комнаты. У многих один на всю квартиру или домик. Понятно, что комфорт хуже, чем под каждое окно, но и печки под окна тоже не ставят, так что вполне терпимо. Наверняка и у Ваших соседей также - поинтересуйтесь!
    Если сомневаетесь, то купите 1 конвектор (можно б/у), выведите трубу в форточку (если, конечно, они у Вас есть) и просто попробуйте греть одним 1-2 комнаты.

    Делать здоровенную (под коаксиал) дыру под каждым окном тоже не просто. А небольшую, только для вывода дыма, диаметром 70..90мм, в потолке (если он не бетонный) - не сложнее. Температура трубы у потолка будет совсем не высокой. Плюс дотянуть алюминиевые гофры до общей трубы. Мне кажется, что это не более трудозатратно, чем большие дыры по окнами. Правда почти наверняка придется принимать меры против образования конденсата в трубах на чердаке...

    Но может лучше тогда повесить батареи под окнами + котёл (или даже газ. колонка:)!
    Интересно, сейчас КАК отапливаетесь?
     
  11. Дима155
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.224

    Дима155

    Живу здесь

    Дима155

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Карелия Кондопога
    Я, котел газовый стоит, одноконтурный +(термостат в комнате) и батареи под каждым окном. насчет конвектора и труб, делать придется то что будет в проекте, если официально, ну а неофициально не знаю у кого какие тараканы
    новый дом электрокотел и двойной тариф, газ дорожает сильно да и первоначальные вложения не оправдывают теперь (с газом) .
     
  12. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.405
    Благодарности:
    1.001

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.405
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Тамбов
    Ну да - у друга полноценная труба над крышей

    поэтому я и сказал что это хорошо для дачи с 1 комнатой

    для жилого дома малореально - как например сортир отапливать? ставить конвектор за 15 т. р? или примерзать к унитазу?
     
  13. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.405
    Благодарности:
    1.001

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.405
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Тамбов
    зачем? если все равно насос стоит для режима с бОльшим сопротивлением с учетом колонки...
     
  14. ViJin
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25

    ViJin

    Участник

    ViJin

    Участник

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25
    @faids. Ну как люди решают эти вопросы, когда отапливаются печкой (одной). Комфорт далек от идеала, но живут. И многие отапливают целый дом 1-2-мя конвекторами. Где-то теплее, где-то холоднее. Я знаю людей, у которых ванна/санузел без отопления. Там, понятно, прохладнее, чем в других комнатах, но терпимо (и уж тем более там не уличная температура). У многих стоят электр. тепловентиляторы, которыми подогревают "для помыться". У кого-то в туалете потолок и кусочек стены, что на улицу, утеплен 10см пенопласта, так что там темп. без всякого обогрева комнатная.

    "зачем? если все равно насос стоит для режима с бОльшим сопротивлением с учетом колонки..."
    Это позволит несколько уменьшить потребление насоса (актуально для бесперебойного питания). Но, по большому счету, излишество.
     
  15. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.405
    Благодарности:
    1.001

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.405
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Тамбов
    @ViJin, считаю что для временных вариантов ГК отличная тема, а для ПМЖ хочется все же комфорта, тем более обсуждаемый вариант получается еще и дешевле ГК
     
Статус темы:
Закрыта.