Если у вас доли дома, выделяйте доли в натуре ВОВРЕМЯ

У себя в теме выложила. Наконец-то дошли руки отсканировать.
https://www.forumhouse.ru/threads/338554/page-2#post-14635637
и далее.

 

Добрый день!
Хотел посоветоваться!
Имеется участок (в нас. пункте) с половиной старого дома деревянного (цифра 1 на схеме) (вторая половина у соседей) и хоз. постройками, который был оформлен на моего деда (документы все оформлены Кадастр, собственность)
Дед умер. По завещанию всё делится пополам между сыном и дочерью. При жизни деда была договорённость, кто какой частью участка, дома и хоз постройками пользуется и пользовались.
Участок - вытянутый прямоугольник. Половина старого дома стоит на части дочери (левой на схеме).
За несколько лет до смерти деда, с его согласия (устного), одну хозпостройку (находиться примерно посередине участка Цифра 2) дочь за свой счёт и без участия рата перестроила в домик для круглогодичного проживания (старая половина дома для этого не пригодна, дому более 60 лет и уже давно не ремонтировался, износ около 90%). От стен нового домика до границ соседей примерно 5 метров в обе стороны. Документы подтверждающие, что строилось за наш счёт (договор с фирмой, чеки на строй материалы и т. п. есть). Домик ни как не оформляли. Поделить его тоже сложно.
Сейчас сын хочет выделить свою половину участка и дома в натуре для продажи.
Мы предлагали ему
1. Выкупить его часть старого дома на нашей половине (технически разделить думаю не возможно - две смежные комнаты с входом через маленькую комнату в которой стоит печь + терраса которая уже практически отвалилась от дома)
2. Обойти недавно построенный домик с компенсацией земли в дугой части участка - отказывается, хочет по прямой и половину нового дома (примерный вид нарисовал).
Что нам светит в данной ситуации и что нужно предпринять для того, чтобы отстоять нашу часть и новый домик?
Спасибо!

 

Раз

видимо, он готовит иск в суд на раздел, поскольку на ваши варианты он не согласен.
Далее, пока это один целый участок, не разделенный нигде (кроме устной договоренности при жизни деда). Поскольку дочь реконструировала хозпостройку при жизни деда, стало быть, данное строение принадлежало деду. Однако, в собственность зарегистрировано не было в установленном порядке, следовательно, в наследственную массу не может быть включено. Поэтому, считаю, нужно дождаться суда, в котором представить доказательства (документы,свидетелей), подтверждающие, что хозпостройку переделывала дочь. Далее, в связи с этим, просить суд разделить участок по вашему варианту

Как-то так, ход мыслей...

 

Брат, скорее всего, будет требовать признания права собственности на постройку, доказывая, что она была возведена на земле деда тогда, когда тот еще был жив.

 

Собственник имущества умер, при этом наследникам оставил завещание: где ВСЁ: ЗУ, часть дома на нем, хозпостройки (вкл незарегистрированное жилое строение =домик 2) и т. д. делится пополам между сыном и дочерью.
При жизни деда ……Сложился порядок пользования недвижимым имуществом=вариант №2 раздела ЗУ

В настоящее время это самовольная постройка, построеннная не за счет и усилиями усопшего собственника ЗУ (деда), а реконструированная (по ГрК)/перепланированная (по ЖК) одним из наследников при жизни деда, нынешних сосодольщиков по завещанию.

Каким образом у наследников отражено по ½ доли в праве собственности на зарегистрированную ранее нежилую хозпостройку ?

Или это строение построенное по устному соглашению деда и внучки (отца и дочери), как новый объект недвижимости ст. 218,263ГК, а не проведенная реконструкция/перепланировка существовавшей хозпостройки домовладения.

 

Спасибо всем откликнувшимся!
Да, брат готовит иск, поскольку договариваться не хочет.
В праве собственности отражено как 1/2 доли на жилой дом и хоз постройки А, Б, В, Г. Где Г- строение которое было ранее на месте нового домика и зафиксированы его границы на плане. Новый домик строился по устному соглашению между дедом и дочерью, после полного сноса старого строения, перекрывая его по размеру в длину, ширина старая. По сути это был сарай приспособленный под кухню, душ (там и фундамента то не было). Насколько я понимаю, это новый объект недвижимости, так?

 

ИМХО Нет, но очень бы хотелось чтобы меня поправили и я был неправ,
жилой дом и хоз постройки
А, =жил дом
Б, =? что за доп пристройка
В, =? что доп пристройка
Г.=По сути это был сарай, по обозначению тоже

 

Б, В, Г - всё хоз постройки на участке, на схеме их не обозначал, с ними вопросов нет. Они примерно все одинаковые по конструкции, размеры разные и разное назначение - сарай, дровник, бывшая кухня с душем.
По сложившемуся порядку пользования у нас есть небольшие преимущества.
как на новый домик, так и на пользование старым.

 

и в чем преимущества выражаются?

Знатоки! найдите время на помидоры!:

 

Преимущество в том, что мы пользовались домом, а брат пользовался половиной террасы (вторую половину использовали совместно), и своим маленьким домиком, который так же обозначен как хоз постройка. Поскольку дом летнего проживания, то вопросов и разногласий ранее не возникало.
Хотя это, наверное, больше запутает...

 

Проясните пожалуйста ситуацию по выделу долей...Не стал создавать ветку, эта вполне подходит
Купили мы недавно участок с гаражом и частью дома. Перед покупкой прошлись по соседям, поговорили, узнали немного истории участка с домом. Когда говорили с соседями, с которыми долевая собственность, сказали им что мы будем восстанавливать дом когда купим, менять крышу, так как она совсем старая, да и за домом никто не следил, все запущено! Они нам сказали что они не против, что это будет наш дом и мы можем делать что хотим (они возможно даже не в курсе были что наш дом и их дом находится по документам в долевой собственности). Так вот, значит, покупаем мы дом с участком, проходим по всем инженерным сетям, меняем фамилию собственников на свои, выясняется что нет счетчиков на газ и воду, в водоканале говорят копай колодец, ставь счетчик. Иду к соседу спросить как у них с этим дело обстоит, тот говорит что он договаривался чтобы ему в подвал счетчик поставили. Вроде бы все нормально, адекватный человек, нормально все рассказал что да как и почему. Выяснилось что цокольный ввод газа у них на участке и газовая труба заходит к нам через них, вода также заходит через их участок...
И вот, значит мы решили нанять бригаду чтобы они начали разбирать крышу и сдирать обшивку с целью восстановления дома, посмотреть в каком состояния бревна, если совсем все плохо, то сносить и на этом же месте, на старом фундаменте, ставить новый каркасник. Начал курить этот форум, посоветовали сначала избавиться от долей, получить ГПЗУ, Разрешение и уже потом ломать и строиться. Заморочился, нашел девушку чтобы готовила документы в суд на раздел долей, она посоветовала перед тем как ломать взять согласие у соседей, что они не против что мы будем делать ремонт/реконструкцию/сносить/строить и т. п. на своей земле.
Накидал шаблон согласия, пошли с женой разговаривать с соседями...Собственником второй доли является пожилая женщина, она сказала что без сына ничего писать не будет! Ждем и ловим сына ее чтобы поговорить и рассказать что мы хотим делать, 3 дня ловили, наконец-то поймали, пришли к ним, звоним в дверь, никто не открывает и и не выходит и так раз 10 за день, потом услышали через забор что хозяйка в огороде, спросили дома ли сын чтобы поговорить, говорит "Да", целый день дома. Ну думаем ладно, может не слышал, может спал... Заходит она значит в дом, говорит сыну что пришли соседи поговорить, а он начинает орать: "Да похли они на... и ты вместе с ними, я никуда выходить не собираюсь и ни с кем разговаривать, пусть п... на ... с моего дома, пинком под ... их гнать надо ... таких"!Мы конечно в ступоре с женой от такого приветствия! Хозяйка выходит и говорит что вот мол так, делайте что хотите ничего не могу сделать. Жена спрашивает у нее, может он пьяный или ненормальный что ведет себя так? Говорит что нет, что сын вообще не пьет и не больной! Тогда просим пустить нас самим с ним поговорить, она соглашается, заводит нас в дом и говорит сыну, что мол пришла девушка с парнем, хотят поговорить. Он опять начал орать чтоб мы шли на ... вместе с ней и если не съе..., то бошки нам поотрывает.
Выходим от них в тихом ужасе, не знаем даже что делать дальше. В итоге рассказываю историю эту юристу, она говорит чтоб ничего не делали до суда с домом.
Ну вот теперь вопрос к знатокам, можем ли мы вообще что-то делать с домом до решения суда без согласия соседей (Внутри обдирать и ремонтировать стены, менять полы, отопление, к примеру), можем ли мы заменить свою крышу и поднять мансарду, сделать перепланировку своего дома, не трогая несущих стен (фото и план будет во вложении).
По факту у нас 2 отдельно стоящих дома на расстоянии около 30см друг от друга. Наш участок размежеван и отдельно от соседей. И подскажите как правильно это оформить, как ремонт или как реконструкцию? Заранее благодарен за ответы.

Забыл добавить, заказывали строительную экспертизу на блочность строения и выдел доли (не раздел), также сделали новый тех. план чтобы показать что ничего не поменялось за 20 лет...
Ну и подали иск в суд, теперь ждем первого заседания.

 

У Вас точно долевая собственность на дом и участок?
Выложили бы документы, замазав личные данные.

 

Дом в долях с соседями, участок без соседей...

 

Когда покупали, дом и землю оформили с женой сразу в долях по 1/2 каждому

Вот выписка из ЕГРН на участок:

 

@Pashkevi4, да, уж ...
"Кривой" объект Вы купили.
Я бы на вашем месте сначала выделил бы долю дома, тем более что это даже не один дом, а два рядом стоящих дома, а уже потом бы занимался реконструкцией. Вам, кстати, по хорошему еще разрешение на реконструкцию нужно.