Конструктив: правильная укосина

Уважаемые коллеги!

Обратил внимание, что в фахверковых домах ребро жесткости ставится "неправильно", т.е. по идее оно не должно эффективно работать при такой конструкции (см.ниже). Огромное количество домов именно с этой конструкцией ребра. Почему?

 

А куда укосина должна работать?

 

Дерсу, по-моему это Вы сказали: "укосины работают от 30 до 60 гр, поэтому если сделать угол больше или меньше, то лучше вообще не делать".

Мы учимся у Вас, Вы должны просветить.

Фото с вашей стройки

 

классический фахверк и современный каркас все же - разные материалы, разные узлы и т.п.
Так что сравнивать укосины там и там - не совсем корректно на мой взгляд.

 

Не спорю, просто очень интересно, почему они ИМЕННО ТАК делают, чуть не поголовно. У них укосина внизу и вверху не доходит до стоек каркаса 10-15 см. Нас же учат упирать в стойки.

 

Тут намедни была горячая тема по фахверку. Там ближе к концу, проявился один товарищ, Павел. Он профессиональный плотник, фанат фахверков, думаю если к нему обратиться - он расскажет

 

Почему НЕПРАВИЛЬНО?
Лично я думаю, что эти технологии проверены временем...

 

Может быть тут кирпичное заполнение? Тогда сжать кирпич перекосом каркаса нереально, укосина тогда дань традиции от саманного фахверка.

 

неправильная - в кавычках, т.е не такая, как здесь учат

 

Чтобы ответить на вопрос - нужен человек хорошо разбирающийся именно в
фахверках. Без этого остается только делать догадки

Мои например :

1) Может там тонкость именно в узле соединения верхнего нижнего бруса и укосины,
2) "укосина" может быть не доской на ребро, в треть толщины стены, а тем же брусом - в толщину стены, тогда вы ее иначе просто не поставите. Да и работать такой брус будет по другому.

 

ИМХО, тут (и в других фахверковых домах) так стоят укосины, потому как они врублены "шип-паз". Сместить их в угол означает вообще ослабить узел...

 

Вот вот. это и хотел сказать

А укосина в современном каркасе, делается под углом 45-60 градусов потому что такой треугольник наиболее устойчив, и соответственно максимально выполняет свою функцию.

Но в современном, вы и крепите укосину по другому, и укосина сама "хилее", поэтому компенсируем это геометрией.

Это так.. мысли в слух...

 

ОК, понял, разъяснили.
Спасибо.

 

кстати, если совсем "по правильному"

То в современном каркасе укосина тоже должна быть сделана немного не так как обычно делают.

Она должна быть не уперта в стойку (вверху) а врезана в угол - стойка/верхняя обвязка. А внизу - врезана в нижнюю обвязку и стойку (если укосина пришлась на нее)

Причем врез делается частичный, где то на половину толщины стойки/обвязки, а не полный...
сорри, если объяснил не понятно, картинку лень рисовать

Но так практически никто не делает, потому что если врезать укосину в стоящую стену - замудохаешся эти запилы делать, а по платформе у нас мало делают.

Поищите тему - каркасный дом без ОСП, там много было по укосинам различным, и этот узел в том числе был "в картинках"


вот кстати документ любопытный на англицком
https://www.fpl.fs.fed.us/documnts/fplrp/fplrp301.pdf


и еще чуть чуть
тут картинка получше
https://www.habitat.org/env/pdf/wall_insulation.pdf

 

Врезаю укосины в стойку и нижнюю обвязку. Плюс промежуточные стойки.
Занимает время на одну укосину 20 минут. Это совсем несложно. Но потом спишь спокойно.
Каркасы я делал из доски 150*40.
Укосины тоже.
Соответственно доска вырезается меньше одной трети. Жесткость меня устраивает.