Еще раз про утепление фундамента

Есть достаточно много боя от пенобетона. Предполагаю зарыть его лентой по периметру с внешней стороны фундамента и примерно на 50 см в глубь. Для удержания тепла Земли в зимний период. Подвала нет, фундамент ростверк. М.б. использовать керамзит? Есть еще много боя пенопласта, может и его до кучи в землю? У кого какой опыт в данном деле? Советы про пенополистирол не надо это - богатым!

 

Не поняла, что такое "фундамент ростверк"? Может, у Вас ленточный фундамент? А зачем утеплять-то?

 

Тож не понял зачем ростверк утеплять, в чем сакральный смысл..

 

Для справки :
Ростверк (нем. Rostwerk, от Rost — решётка и Werk — строение) — верхняя часть свайного или столбчатого фундамента , рапределяющая нагрузку на основание. Ростверк выполняется в виде балок или плит, объединяющих оголовки столбов (свай).
Утепляют фундамент для уменьшения сил морозного пучения.
С уважением.

 

Да уж. Так у вас ростверк заглублен в землю, что ли? И, получается, лежит на земле как простая лента?

Утеплять-то утепляют... Да только не всегда

- во всяком случае - не с этой целью. Утепляют, если есть подвал... Причем отапливаемый... Тогда да - удерживает тепло в подвале. А тепло Земли не удержишь, дорогой друг - Земля-то зимой холодная. И вокруг дома землю теплой тоже не удержишь - надо её подогревать
Короче, гон это поросячий - ростверк утеплять. Лучше полы утеплите. А от морозного пучения надо было грунт засыпать непучинистый

 

Ростверк, если он "висит", действительно утеплять не нужно.
И, если фундамент-лента, то грунт засыпать непучинистый надо - согласен...
Но, тем не менее, утепление фундаментов, как способ борьбы с морозным пучением (одним из способов) существует уж несколько десятелетий. Популярен в скандинавских странах. Так что, все можно расчитать и сделать. Вопрос цены и трудоемкости - друой вопрос, но иногда деваться некуда...

 

Краем уха слышал. Да только технология там наверняка не такая :

Толку-то от этих 50 см, верно? Глубина промерзания все равно ниже - сначала проморозит все вокруг утеплителя, а потом и сам утеплитель тоже промерзнет - я не верю, что он всю зиму продержит тепло, запасенное с лета

 

2 Бурят
1. Ростверком в Подмосковье называют:http://www.mukhin.ru/stroysovet/funds/27.html.
К сожалению не знаю как в Бурятии.
2.Земля не только хранит летнее тепло но и постоянно "подогревается" за счет тепла идущего изнутри. (Мамой клянусь - в Бурятии так же). Задача в том, что бы удержать это тепло от поверхностного холода для исключения промерзания грунтов в районе заглубления фундамента, или по крайней мере уменьшить глубину.http://www.karkas-dom.ru/fundament.html
3. Утепляют подземную часть фундамента разными способами, в моем случае слой утеплителя под отмосткой.

Тем кто не в теме или просто хочет поп@дить - пожалуйста не утруждайтесь ответами мне. Берегите себя!

Вопрос остальным заключался не в том - а зачем? Вопрос в поведении материалов пенобетона и пенопласта в земле с течением времени. На поверхности земли пенобетон и пенопласт не "портятся" с годами. Сам видел и знаю.
Даже если эти материалы в земле с течением времени рассыпятся на отдельные элементы ну и что? Все равно лежит слоем/кучей. Керамзит сыпят в землю и ничего.
Интересует практический опыт.

 

Строительные термины одни для всех

Эхе-хе... Хранит, как же... "Подогревается", да уж. В общем, хранить она (земля) ни фига не хранит. Или если хранит, то не очень долго. Да это ж просчитать нетрудно, если узнать теплоемкость грунта.
В общем и целом картина такая:
Сверху давит мороз и подмораживает землю. Снизу ровная, устаканившаяся температура (7-8 градусов, что ли - не помню точно), которой по барабану и зима и лето - она все равно почти не меняется. Ну и есть граница, до которой грунт зимой домерзает - а дальше никак.

Получается, что надо и сбоку утеплять тогда тоже. Промерзание ведь идет не строго сверху вниз - оно и в стороны распространяется

Вот это и меня тоже зверски интересует. Пенопласт в земле - как оно?

От пенобетона наверное мало толку - он влагу набирает хорошо... А влажный утеплитель - это не утеплитель.

Народ! что скажете за пенопласт?

 

Я думаю, чтобы эффект от заглубленного утеплителя был, неоходимо его гидроизолировать (например листы пенопласта обернуть полиэтиленовой пленкой, в идеале "запаять" края полиэтилена, либо скотчем). я кстаити тоже думал об этом на своем участке. Но это на следующий год. Думка такая нанять траншее-копатель 10см шириной на 1,2м глубиной и от дома на 1,5 - 1,2м отступить. Уложить пенопласт вериткально в траншею, и горизонтально под отмостку.

С уважением.

Не судите строго.

 

не будем как некоторые

Есть марки пенопласта, не впитывающие влагу. А экструдированному пенопласту это вообще фиолетово. Но он дорогой, зараза - как минплита.

Вот это мне кажется намного более дельной мыслью. Тогда действительно "теплу Земли" уходить будет некуда и мороз сбоку не подкопается

Аналогично

 

А я вот, уважаемые, тож, как и D@ndelion, не понял сакрального смысла утепления... Или всё просто - расставаться с боем пенобетона жалко?

 

Вот подробности из полезной книжки Симагина "Эффективные фундаменты..."

Вы правы. Для этого ширина утепляющего слоя должна быть равна или быть больше глубины промерзания.

Абсолютно верное замечание!
Теплопроводность воды значительна и от сырого утеплителя толку ноль.

 

ГелО огромное спасибо за ответ!!
Симагина не читал ранее, с интересом знакомился, многое прояснилось. Но Ваше утверждение о зависимости ширины полосы утепления от глубины заложения более чем спорно! Готов к дисскусии.

Господа и дамы - участники форума, на примере этой ветки видно, что из 10 ответов на вопрос только 2 полезных в тему и имеют право быть. (ГелО). Не хочу никого учить, но мне кажется Вы сами себе усложняете жизнь бесконечным флудом. Найти полезную инфу по конкретному вопросу черезвычайно трудно/времязатратно! Не уверен, что имею на это право, но призываю Вас!

 

boa2011, полегче, пожалуйста. Очень многим участникам форума важно не только получить сухой ответ, но и разобраться в вопросе. Не всегда бывает понятно, кто что имел в виду.