Стены дома - помогите выбрать материал, толщину и облицовку

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Летом планируем строить дом, проект уже выбрали, он предполагает пеноблок (300 мм) + утеплитель (50 мм) + облицовка в полкирпича (12 мм, без вентзазора). Однако архитектор говорит, что можно использовать более толстый блок и облицовку, без утеплителя. Начали изучать и столкнулись со следующими вопросами:
1. какой толщины должен быть блок, чтобы не требовался утеплитель (в Московской области). Достаточно ли 400 мм? (меньше точно нельзя, т.к. на стены идет приличная нагрузка - монолитное перекрытие 2-го этажа и сложная крыша).
2. есть ли разница в теплопроводности пеноблока (типа Могилевского) и газосиликатного блока Hebel при одинаковой толщине?
3. что получится дешевле - облицовка кирпичом Голицынского завода с вентзазором на анкерах (или как там эти железные сверла называются) или фиброцементные панели типа Ничиха на деревянной обрешетке? Панели стОят дороже кирпича, но их проще монтировать (и наверное дешевле), к тому же кирпичная облицова требует доп.работ по фундаменту.
Заранее благодарна за консультацию.

 

Мы тоже из газобетона строим свой дом. Я, (и это только моё личное мнение), противник утеплителей, поэтому взяла блок толщиной 500мм и обложила его облицовочным кирпичём, кстати Голицинским. Насчёт толщины стены мнения у всех разные ( и это во всём так), но я, прочитав кучу информации сделала 500. Насчёт теплопроводности, изготовители дают одинаковые показатели, разница в том, что пеноблок кладётся на бетонную смесь ( геометрия пеноблока не идеальна и швы будут толще, а они в свою очередь будут пропускать тепло из дома, являясь "мостиками холода"). Газобетонные же блоки имеют очень точную геометрическую форму и класть их можно на клей, что делает толщину шва очень маленькой, соотвественно и "мостиков холода" не будет. Ну вот как то так.

 

А чем утеплитель плох в слоистой кладке?
Подскажите как вам Галицинский кирпич? Довольны?

 

Толщина стены определяется расчетом и никак иначе. Никаких разных мнений.

 

Как только в швах появляется цементный раствор, так можно сразу забыть о теплосопротивлении ячеистого бетона. Лучше п роще делать газосиликатный блок/ керамзитобетонный блок, потом пенополистирол ПСБ-С М-25Ф/ минераловатная плита 145 кг/ м3, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка.

 

Собираемся строить из теплых керамических блоков. Ширина стены получается 51 см блок плюс 12 см эффективный облицовочный кирпич. По рассчетам этого достаточно. Утеплитель в таком случае не нужен. Сейчас скидка, закупили 3000 блоков. Цена выходит как и газобетон, но преимущества неоспоримы. Взвешивали все варианты -но этот самый оптимальный

 

Ваша реклама, простите, уже достала
Через сколько лет надо будет перекрашивать/ремонтировать штукатурку?
А какой срок службы у утеплителя?
А теперь сравните с газобетоном/теплой керамикой + кирпичная облицовка?

[Я не против самого предлагаемого решения, оно имеет право на жизнь, но
человек должен четко представлять, что за, предположительно, более привлекательный внешний вид ему придется расплачиваться дополнительными и регулярными косметическими и капитальными ремонтами]

Как мне кажется, преимущества, как раз, неочевидны.
Есть и плюсы и минусы, и кто кого превешивает

 

А вы не рассматривали вариант строительства из поризованной керамики, блок 51 см + облицовочный кирпич дадут такой же эффект. Плюс в том что между этажами не нужно делать армопояс. Да и керамика как ни крути всегда была в цене.

 

Какие, простите, Вы увидели преимущества? Мне правда интересно, скажите!
Навскидку, подумайте о:
1. На что вы будете класть блок. Сразу возникает вопрос либо с густым раствором, либо с сеткой, чтобы раствор не проваливался. И это будет именно раствор, а не клей. С присущей ему способнотью тащить холод. Вообще, для меня не очень понятно название "теплая керамика". С какого такого физического свойства она теплая? Это же глина, просто сделаны воздушные каналы внутри.
2. Как и чем вы будете подрезать блоки? Подрезки при строительстве очень много. Можно даже здесь найти фото, как выглядят стены, сложенные из этого блока. Обкусанные, рваные края подрезок торчат во все стороны. И если снаружи на это можно забить (если не использовать утеплитель и делать облицовку через вентзазор), то внутри это означает дикий перерасход штукатурки по сравнению с газосиликатом, который образует практически идеально ровную поверхность. В возможность ровно резать керамоблок 51 на камнерезном я, извините, не верю.
3. Как и чем вы будете делать штробы под проводку, воду и прочее? Если в ГСБ это делается руками, обычным штроборезом из уголка, и в любом удобном месте, то в случае керамоблока эта нехитрая операция превратиться в изысканный секс, который к тому же не везде возможен.

Если об этом подумали и знаете ответы, то напишите плиз, мне правда интересно! За ГСБ я не агитирую ни в коем случае, но керамоблок как конструкционный материал в ИЖС считаю очень странным решением, о чем уже неоднократно писал.

 

Такие блоки кладутся на так называемый теплый раствор так что о мостиках холода можно забыть. "Режутся эти блоки обычной бензопилой, вы уж мне поверьте, я сам видел этот процесс. По поводу штроб - а как вы думаете делали штробы в домах из обычного кирпича? или штробы придумали только тогда когда появился газосиликат? Так что не нужно наговаривать на теплую керамику - отличный материал для стен.

 

Уважаемые тут тема про пеноблок, а не про газоселикат и кирпич!

Конфета,я тоже собираюсь строить из пеноблока. Проектировщик насчитал мне стену 600 мм. пеноблока D600 + вентзазор + облиц. кирпич. Мне кажется уж слишком толстая стена получается. Еще предлагал D400 c меньшей толщиной, но я отказался. D400 мне кажется хрупковат для несущих стен 2х этажного коттежда.
У меня стены фундамента толщиной 50 см. и я хочу уложить "пирог" стены примерно в эту толщину(50см).
Вот я сейчас ломаю голову какой толщины мне сделать стены(без утеплителя)?А вы какую марку пеноблока будите использовать?

 

А вентзазор-то делали? Производители газосиликата как раз утверждают, что зазор необходим, иначе газосиликат не дышит и пар остается внутри блока.

А зачем он нужен, если и так тепло?
Знаю человека, у которого дом обложен Галицынским кирпичом - он доволен.

Так вот и вопрос - какой толщины газосиликата (на клею) или пенобетона (на растворе без утеплителя) плюс вензазор и облицовочный кирпич достаточно для климата Московской области (без утеплителя). Если приведете расчет - буду очень благодарна, я глубокий гуманитарий, с точными науками сложно.

Не рассматривала, т.к. даже не знакома с этим материалом. Почитаю подробнее. Если просветите (интересует личный опыт проживания в таком доме) - отлично. Но насколько я понимаю, керамика кладется на раствор со всеми вытекающими мостиками холода. Или я не права?

Наш архитектор (точнее, его конструктор) рекомендует Д-500 или Д-600, и рекомендованная толщина - 375 плюс вентзазор и облиц.кирпич, который также является несущей конструкцией для крыши. Или 500 мм с облицовочной панелью (без опоры на фундамент). Меня действительно очень заинтересовал вариант газоселиката по трем причинам - материал дышащий и более теплый за счет укладки на тонкий слой клея, плюс стены более ровные, меньше расходы на внутреннюю отделку. И архитектор тоже рекомендовал в качестве блоков Hebel, а я прочитала у производителя, что это не пеноблок, а газосиликат.

 

Да нет никаких мостиков холода в кладке на растворе пеноблока - все это рекламный трюк газосиликатчиков. Я видел съемки тепловизором такого дома: промерзают углы и под окнами (это всё и у газосиликата так же). Да и не такая уж плохая геометрия у пеноблоков (ненадо совсем-то дешманские покупать которые за 1300р/куб).
А у нас что-то пеноблок все шириной 300 только. Я думаю, сделать 300 и кирпичем. По теплу как стандартные 2.5 кирпича получится (ведь пеноблок в 2 раза теплее, плюс полкирпича пустотелого). Да и по-моему все так и строят (у кого нет инета и кому негде читать рекламу ).

 

Посмотрите программу Теремок. Скачать тут. Программа очень простая. Не разберетесь - пишите, помогу.