1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление мансарды: вата + пенопласт, эффективней ли?

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем 01Kuzma, 10.10.15.

  1. 01Kuzma
    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    01Kuzma

    Участник

    01Kuzma

    Участник

    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Утепление мансарды: вата + пенопласт, эффективней ли?
    Добрый вечер!
    Нужны советы от господ-профессионалов.

    Утепляется второй этаж (мансарда). Крыша - черепица, внутри заканчиваем утепление мин. ватой (Knauf TP 115).
    В самом начале была такая задумка: 20см ваты + второй каркас - с 10см ваты.

    Сейчас поступило предложение сделать немного иначе, по "А классу энерго-эффективности":
    Вместо ваты во втором каркасе, класть между стропил пенопласт - 5см, швы задуть пеной.
    Было сказано, что можно откачать воздух из такого бутерброда, только пока не понимаю, как можно осуществить герметизацию...
    Ведь за ватой есть только плёнка, и собственно, черепица.

    Вопросы:
    1). Будет ли утепление с пенопластом эффективней?
    2). Подойдёт ли простой пенопласт (5см) для данной операции? Или толще?
    3). Долговечный ли пенопласт, не начнёт ли разрушаться через короткий срок?
    4). Именно так ли делают утепление крыши и стен для соответствия "А классу"?
    5). Какие минусы данного подхода?

    P. S. не являюсь строителем, поэтому заранее извиняюсь за некоторую некомпетентность в этих вопросах
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. 01Kuzma
    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    01Kuzma

    Участник

    01Kuzma

    Участник

    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Нагуглил варианты простому полистиролу:
    1). полиуретановая пена.
    2). Неопор
    3). Полиуретановые плиты

    Эффективны и экологичные данные материалы?
     
  3. Azat12
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    163

    Azat12

    Живу здесь

    Azat12

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Магнитогорск
    По паспорту пенопласт почти равен вате. Фактически есть нюансы. Пенопласт практически не намокает и его свойства от влажности не ухудшаются. Пенопласт меньше подвержен продуванию при сильных ветрах.
    А класс это примерно 0,15 Вт/м2 К, это около полуметра пенопласта.
    Желательно таки 100 мм. 5 см уж больно "прозрачный" для воздуха.
    закрытый со всех сторон от солнца и не лежащий в воде пенопласт не разрушается очень долго.
    Минусы только в том что пенопласт несколько сложней укладывать. Понадобится довольно таки много пены.
    Сам делал утепленную кровлю у себя, только я делал снизу вверх. Сначала рейки под стропила, потом пенопласт 50 мм, на него 100 мм ваты, потом ветрозащита, дистанционные рейки, обрешетка 25 мм, ОСБ, гибкая черепица. В процессе было принято решение приклеить снизу еще 50 мм пенопласта.
     
  4. Starmax
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    35

    Starmax

    Живу здесь

    Starmax

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    По первому вопросу точно скажу, что эффективности от пенопласта будет меньше чем с минватой. Пенопласт начнет разрушаться уже после первого перегрева летом, плюс запах неприятный в такой момент будет стоять на весь дом. Для кровли сейчас можно использовать более эффективную минвату ТеплоКнауф Коттедж. 2 слоя по 100 мм и будет очень хорошо утеплено, воздух выкачивать не надо (это вообще не реально сделать нормально). Делай, как и в начале была задумка. Только без второго каркаса, это переплата.
     
  5. 01Kuzma
    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    01Kuzma

    Участник

    01Kuzma

    Участник

    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Это утверждение справедливо для любого пенопласта вне зависимости от места его применения?
    Ведь, в той же Испании этот метод утепления очень распространен.

    Плюс, в ЕС, сейчас многие стараются утеплять всю кровлю этим подходом...

    Так бы у всех воняло...?
     
  6. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    2.107

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    2.107
    Адрес:
    Московская Область
    Откуда такая информация?) В ЕС большинству домиков уже не один десяток лет и крыши в основном черепичные. Тогда и пенопласта то не было)
    Любой пенополистирол в процессе старения выделяет тот самый стирол:aga: А сие вещество отнюдь не полезное. Т. е. в плане экологии - не айс.
    Любой пенополистирол - очень горючий материал, при горении выделяет очень едкий дым, т. е. пожарная безопасность тоже не айс.
    Плиты пенополистирола жесткие, что затрудняет их монтаж между деревянных конструкций кровли. Щели, которые как бы вы не старались, невозможно будет полностью перекрыть будут являться по сути мостиками холода. Т. е. при одинаковой теплопроводности материалов, конструкция с минватой будет теплее:)]
    И наконец цена) Куб дешовенького ПСБ 15 - это примерно 1000р + пару балончиков пены рублей по двести. Куб хорошего базальтового утеплителя, подчеркиваю ХОРОШЕГО - Rockwool лайт баттс скандик -1300 м3

    ЗЫ Откачать воздух из конструкции у вас никак не получится, тот кто вам это сказал либо вводит в вас в заблуждение, либо плохо учился в школе.
     
  7. djwint
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    275

    djwint

    Живу здесь

    djwint

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Екатеринбург
    А если утеплять одной ватой. какую толщину и какой плотности делать. Екатеринбург
     
  8. Azat12
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    163

    Azat12

    Живу здесь

    Azat12

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Магнитогорск
    150 мм минимум, а так чем больше тем лучше. По факту, поскольку вата собственной прочностью не обладает все зависит от конструкции. Типично стропила 150 мм и утеплителя 150 мм. С пенопластом проще, его можно тупо приклеивать изнутри слой за слоем, столько сколько хотите.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. djwint
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    275

    djwint

    Живу здесь

    djwint

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Екатеринбург
    а какая плотность?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  10. Azat12
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    163

    Azat12

    Живу здесь

    Azat12

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Магнитогорск
    Чем меньше плотность тем дешевле. Теплопроводность почти одинаковая.
    Выбирать по конструкции, достаточно жесткие чтобы держались враспор между стропилами/стойками.
     
  11. Дачник85
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9

    Дачник85

    Живу здесь

    Дачник85

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нижневартовск
    Добрый вечер всем !
    Подскажите мне сделали кровлю стропила обрешетка по стропилам с шагом 10см сверху пароизоляция и профлист. утеплили изнутри пенопластом крепили на пену вплотную к обрешетке нормально ли это ?
    Будет конденсат капать с крыши или нет ?
    И если не сложно подскажите как исправить. крыша ломаная кровля планирую сделать отапливаемую комнату .
     
  12. djwint
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    275

    djwint

    Живу здесь

    djwint

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Екатеринбург
    пенопласт и дерево не есть хорошо.
     
  13. supertaxist
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    4.899

    supertaxist

    Живу здесь

    supertaxist

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    4.899
    Адрес:
    Москва
    У меня 250..мм...пирог...вата-пенопласт-вата-пенопласт-шелтор...дождя даже не слышно...про тепло ваще молчу...на крыше всегда на 4-6 градусов теплее...но снег к кровле не прилипает..скатывается...
     
  14. djwint
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    275

    djwint

    Живу здесь

    djwint

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Екатеринбург

    про пенопласт
     
  15. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    2.107

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    2.107
    Адрес:
    Московская Область
    Я правильно понимаю, что пароизоляция (точнее гидроизоляция) лежитпрямо под профлистом на шаговой обрещетке? Изнутри помещения стоит какая либо пленка, если стоит то какая?