Выбор пирога стены или какая керамика лучше?

Добрый день!

Совсем запутался с выбором пирога стены может кто подскажет что лучше?

Варианты:
1) Керамика 51 см + облицовка искуственным камнем или клинкерной плиткой
2) Керамика 38 см + мин вата + облицовка в пол кирпича

Также нужен совет кто из производителей лучше
Самара слышал что они свои блоки делают по своим же ТУ а не по госту
Рауф тоже самое
Винербергер вообще тестовая партия идет (я так понимаю некондиция)

Просто хочется понять так как разница в стоимости 51 и 38 стены существенная
Допустим:
51 см блок в среднем от 93 (Самара) и 100 р (рауф) получается по моему проекту около 6000шт + облицовка камнем (900р материал на кв/м) + работа
Итого на стены: более 1 млн (только материал)

38 блок от 57р (Винербергер) и 73р (самара) + утеплитель (не такой дорогой) + дорогой кирпич Терка (25р шт)
итого: около 1 млн с работой

Какая из стен будет более теплой для подмосковья с учетом постоянного проживания?
И последний вопрос самый глупый как штробить керамику под проводку и не будет она из-за этого менее "теплой" и крошится?

П.С. Тему Мозаики читал всю


Было бы интересно услышать мнение тех кто строился из Винербергеровской тестовой партии (это конечно идеальный вариант) уж больно у них цена заманчивая

 

Мне кажется второй вариант с минватой эффективней будет

 

Ну-ну, не получится недорогим утеплить. Вернее утеплить то можно, но это полный фуфел будет.

 

не рекомендовал бы использовать упеплитель вообще. дешевый- г...но, хороший- дорого.да и при эксплуатации есть вопросы. СТО 00044807-001-2006 почитайте вот это.
лучший вариант( он и самый дорогой) всю стену из кирпича.с запасом.
по выбору материала советчиком не буду. ищете знакомых, друзей пусть хотябы и не будет скидки, но будет качественный материал.
"богатые люди" с советские времена стоили дома полностью из керамического кирпича (обыкновенного, не поризованного,не пустотного) толщиной в 3-3,5 кирпича (и нас в казани) , вот это я думаю самое то. только надо с учитывать
современный кирпич и новые требования к теплопроводности конструкций


И последний вопрос самый глупый как штробить керамику под проводку и не будет она из-за этого менее "теплой" и крошится?


вопрос актуален. несущая способность( более 50 %) поризованных кирпичей( а также их морозостойкость) заключается в наружном слое тол.20-30 мм.
иностранные проекты не видел, за бугром не был, но из опыта предположу что штробить не желательно( берите провода с плоским расположением) , если вынуждены штробить- не применять долбление только штроборез, или вообще заранее предусматривать в проекте участки( пояса) из кирпича большей прочности( актуально для подрозетников- их же надо высверливать)

 

Я бы сделал вариант с клинкером и 51 см керамики, только клинкер брал уже с утеплителем, не намного дороже, в панелях.

 

Подписался на эту тему, т.к. тоже планирую строиться из теплой керамики (38 - вентзазор - облицовка). Сейчас выбрал проект, разработанный как раз в варианте керамика+облицовка. Там и посмотрю какой пирог стен.

 

Весомым фактором в получении теплого дома в общем понимании , как показывает практика, будет является ваше внимание к "мелочам" и ваши требования к качеству строительных работ. Без такой занудной придирчивости на всех этапах строительства, теплого дома не получиться.

 

С утеплением в неск раз теплее будет (10см ЭППС - как 2 метра кирпича). Дороже, но ведь строишь один раз, аживешь всю жизнь (+дети, внуки).
По поводу штробления керамики - а что, если закладывать провода в швы (их и углубить можно).

 

При толщине стены 51 с теплопроводностью 0,16 никакой утеплитель нафиг не нужен Термосопротивление будет выше СНИПа.

 

Внутри штукатурка 2-3 см, помоему достаточно для того, что бы туда провод убрать?

 

О теплопотерях лучше сейчас задумываться, потом будет поздно. Сопротивление теплопередачи ограждающих конструкций, кажется, должно быть не меньше 3,16 м°C/Вт, для перекрытий уже где то за 4 м°C/Вт. если Более точно то нужно нормы.

 

Выбор блоков крупных форматов действительно велик.Можно привезти из Тулы блок 14,5 НФ по 75 руб,но он весит как дешевый пеноблок.Если Вы строите дом себе, то надо брать питерскую Победу.Они первые в стране начали производить поризовку и делают это успешно уже 10 лет.Кембрийская глина тоже только у них.По Вашему проекту посчитают Вам все варианты стены -бесплатно.

 

В Туле завод открылся совсем недавно и с геометрией у них пока проблемы, да и не поризованная у них керамика, поэтому и тяжелая. Блоки Wienerberger сейчас отличного качества.

 

Как хозяйка дома из поризовки Кнауф 15-НФ 51 см с вентзазором и облицовкой Терка, скажу, что надо дотошно смотреть за процессом кладки, включая резку блоков (или покупать доборные блоки), лучше использовать для кладки теплые смеси, затирать тщательно все швы - и возможно, тогда такая стена и будет соответствовать СНИПам. Если не сможете за этим проследить, тогда лучше утеплить минватой 5 см + вентзазор+облицовочный кирпич. У нас поризовка положена плохо и дуло через швы, а минвату не положили, считая, что состав стены отвечает СНИПам. Итог - холодновато при температуре на улице минус 29 в течение трех недель. Теперь поздно и дорого переделывать. Не забывайте, что дом отдельно стоящий изложен всем ветрам, это вам не городская квартира. Посему, лучше перезаложиться. Еще надо проверять дотошно вертикальность кладки всей, потому что при больших отклонениях после разоритесь еще и на штукатурке. Очень внимательно следите, как исполняются фронтоны и верх стен под крышей (особенно где ендовы) -там большие теплопотери. По поводу штробления стен, ничего страшного нет. При глубоком штроблении (а у нас проложены трубы отопления в теплушке) строители не заморачивались штроборезами и крушили что есть мочи поризовка крошится, но не разваливается (там ячейки есть) - после все это мы заделали цементной теплой штукатуркой Грюндбанд.

 

Galena, а Вы использовали теплоизоляционную смесь для кладки?
И не поняла, почему у Вас дуло из швов кладки?...