1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Выбор между простым, профилированным и клееным брусом

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем Мариника, 21.12.08.

  1. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.299

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.299
    Адрес:
    Москва
    Лет 20 назад попытался я на Урале, откуда родом, сформировать под заказ вагон доски, по требованиям Европы. Кончилось всё плачевно - не помогли ни деньги, ни бутылки горячительной жидкости, ни приказы начальника.
    "Ну - не шмог"ла" Потом один спец изрек, что у них там за лесом следят, а у нас - сам растет. На том всё и закончилось.
    ЗЫ. Привез я этот "некондиционный" вагон леса 3-мя шаландами на Москорецкий рынок - упаковано всё в пленку- и через месяц получил прибыль, ничуть не меньше предполагаемой.
     
  2. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.801
    Благодарности:
    31.568

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.801
    Благодарности:
    31.568
    Адрес:
    Москва
    В том-то и дело, что никак не получается СУХОЙ брус такого сечения. Финны не сушат массив. Когда я их мучал вопросами по сушке бруса, они, желая продавать свои сушилки, расплывчато говорили, что В ПРИНЦИПЕ можно, но у них программ нет. Максимум толщина 70мм.
    Существуют СВЧ-сушки. С небольшим объемом загрузки. Там возможно сушить массив. Но, пока это оборудование дорогое и не рентабельное.
    http://www.molles.ru/techn.html
     
  3. larixwood
    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172

    larixwood

    Деревянное зодчество

    larixwood

    Деревянное зодчество

    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Абаза
    СВЧ не снимает напряжение в древесине. Не подходит для таких задач, отходов будет много.
     
  4. AltMike
    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    7

    AltMike

    Живу здесь

    AltMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прошу уточнить про проф брус естественной влажности-
    насколько целесообразно такой брус закупать весной? По словам некоторых спецов- такое дерево наиболее подвижно с точки зрения кручения и подвержено влиянию плесени (то есть нужна обработка более сильными антисептиками). Как следствие- очень сильно трещит при усыхании. Правда ли это?
    И вытекающий вопрос- что посоветуете, если стройка из бруса естественной влажности планируется в весенний период?
     
  5. Евгений_04
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    Евгений_04

    Живу здесь

    Евгений_04

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    от того проекта мы отказались. получилось так что купили на выставке в крокусе проект дома. уже готовый. немного доработали и поставили.
    на бмвклаб.ру на форуме в ветке строительство и ремонт есть моя тема о стройке. там много фотографий.

    скажу одно. если строить дом для пмж то кирпич. если все таки решиться на дерево то я бы строил с профилированного бруса из лиственницы.
     
  6. domocenter
    Регистрация:
    17.12.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    14

    domocenter

    Строительная компания

    domocenter

    Строительная компания

    Регистрация:
    17.12.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Владивосток
    Клееный брус обладает совершенно новыми свойствами в сравнении с простым проф. брусом.
    Склеенные балки становятся более прочными по сравнению с исходной древесиной и не подвержены воздействию неблагоприятных внешних условий. Полученный материал из склеенных ламелей, высушенных до влажности 10-12% , не деформируются.
    Отсутствует усадка по высоте в процессе эксплуатации. При производстве стеновых конструкций брус склеивают, как правило, не менее чем из пяти ламелей. Это позволяет получить клееный профилированный брус толщиной 200 мм.
    Тут уже справедливо замечали, что эта величина по теплотехническому расчету не дотягивает до расчетной (СНиП II-3-79 "Строительная теплотехника") для постоянного (круглогодичного) проживания в средней полосе России.
    Но. Опять же, всё познается в сравнении.
    Если следовать СНиПам толщина стены из клееного бруса должна составлять 300мм, но и кирпичная стена по СНиПам должна быть в районе двух метров толщиной (но так никто не строит).
    По опыту, 200 мм. стены из клееного бруса вполне достаточно, но если сделать 240мм - будет меньше затрат на то, чтобы отапливать дом. Дополнительного утепления такой дом не требует.
    Это просто бессмысленно приобретать клееный брус для того, чтобы потом дополнительно его утеплять как и стену из кирпича. Утеплитель «сводит на нет» все экологические преимущества дерева.
    Должен признать, что по результатам тестов профилированный брус не сильно отличается по своим теплофизическим показателям от клееного бруса. Разница – всего 3% (см. картинки внизу).
    Но.
    Профилированный брус изначально имеет сучки и сильные продольные трещины, которые со временем могут стать больше и шире. Именно поэтому проф. брус, в отличие от клееного, требует дополнительного утепления.
    В таком случае зачем строить из простого проф. бруса? Для экономии? Эстетику деревянного дома вполне можно получить и в доме например из газоселикатных блоков (R=3,3 кв.м.К/Вт), обшитым изнутри вагонкой, а снаружи, к примеру, блок-хаусом. Запах дерева и эстетика останется, но цена будет существенно ниже.
     

    Вложения:

    • Закл. 1.jpg
    • Закл.2.jpg
  7. Uche
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Uche

    Участник

    Uche

    Участник

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Добрый день!
    На днях привезли на участок клееный брус, в ближайшее время должно начаться возведение сруба.
    Увидев материал, я был шокирован. На мой взгляд, качество бруса не выдерживает никакой критики: достаточно много бруса плохо проклеено.
    Даже если отбросить в сторону эстетический момент, допустимо ли использовать такой материал для строительства? Как это может сказаться на прочности конструкции и теплопотерях?
    Определяться надо в ближайшее время...
     

    Вложения:

    • PIC-0030_измен.размер.jpg
    • PIC-0034_измен.размер.jpg
    • PIC-0037_измен.размер.jpg
  8. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    И такой брус бывает? :( Я бы точно из такого строить не решился.
     
  9. sersmir3
    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    116

    sersmir3

    Живу здесь

    sersmir3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Дмитров
    Склейка неправильная, годовые кольца вразбежку клеятся, чтоб не коробило.
     
  10. ЧеГевARа
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    1.146

    ЧеГевARа

    Чищу чакры

    ЧеГевARа

    Чищу чакры

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    1.146
    Адрес:
    Москва
    Я бы попытался вернуть такой материал...
     
  11. Helga
    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.462
    Благодарности:
    43.625

    Helga

    Станиславская

    Helga

    Станиславская

    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.462
    Благодарности:
    43.625
    Адрес:
    Москва
    А что такое "среднерыночная"? Мы купили 200*200*6000 по 17000. Переплатили?
     
  12. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.801
    Благодарности:
    31.568

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.801
    Благодарности:
    31.568
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд, это уже не принципиально. Конечно, можно и этот материал пустить в работу. Но, Вы купили, как бы, элитную продукцию:( На лицо откровенный брак, как по подбору ламелей для склеивания, так и по качеству клеевых швов. Очень много сердцевинной доски, нарушена технология подбора заготовок по направлению годовых колец. Мне кажется, что доску не досушили до нужной влажности и , возможно, клей не лучшего качества. Но и это тоже уже не важно. Важно, как бы это все обменять на брус хорошего качества без материальных и душевных проблем
     
  13. w68
    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    64

    w68

    w68

    w68

    w68

    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Ужас... Нужно срочно требовать замены.
    А я сегодня был у нас на объекте. На днях отгрузили брус. Внимательно просмотрел - вроде таких косяков нет. Вообще-то он почти весь покрыт пленкой. Но что-то на улице. Брус гладкий, почти как мебель. Мне понравилось...
     

    Вложения:

    • One.jpg
    • two.jpg
    • three.jpg
    • four.jpg
  14. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.801
    Благодарности:
    31.568

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.801
    Благодарности:
    31.568
    Адрес:
    Москва
    Дом не развалится, однозначно. Конструктивная жесткость не пострадает.
    Если в дизайне эти косяки не пугают, тогда можно и в дело пустить.
    Можно даже подклеить и выдержать в струбцинах некоторые брусья, где расслоились ламели по клеевому шву.
     
  15. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.801
    Благодарности:
    31.568

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.801
    Благодарности:
    31.568
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что Uche прекрасно понимает, что брус проблемный.
    Значит обстоятельства сложились таким образом, что возможно придется и дальше строить из него.