О влажности каркаса и сушке досок

Тема выделена из Дом 10,7 х 8,4 в Жигулевске

Всем здравствуйте. Увидел знакомую тему, не мог не отметиться. Возможно ТС меня вспомнит. Вопрос в моей голове сидит давно и ждал своего выхода. Что побуждает Заказчика каркасного дома использовать пиломатериал естественной влажности и чем мотивирует Исполнитель целесообразность использования данного материала, заведомо умалчивая необратимые последствия в процессе эксплуатации такого строения? Трактую вышеизложенное на основе собственного опыта, поэтому хотелось бы ознакомиться с мнением обеих сторон. Благодарю за внимание.

 

Давайте подробнее. О каких последствиях вы говорите?

 

Мне обязательно отвечать?

 

Благодарю, Вас, за отклик. Мой хороший знакомый четыре года назад (прочитав Ларри Хона) затеял строительство каркасного дома своими силами, обладая не плохими строительными навыками. Заказал у меня на производстве пиломатериал (работаю в деревообрабатываюшей отрасли) для дома. Я конечно же не отказал знакомому и предложил ему самому выбрать себе материал. Значения на тот момент я всему этому не придал. Дело было в мае. Каркас он построил за месяц, затем обшил ОСП-3 снаружи. Далее решил высушить каркас в течение двух месяцев. В процессе усушки доска подверглась искривлению, в местах сдвоенных стоек образовался зазор до 5 мм. Проявив смекалку мой знакомый повыдергивал гвозди, прошелся между стойками бензопилой и затем запенил швы. Внутренние перегородки не были обшиты ОСП-3, поэтому доски превратились в "пропеллеры", их конечно же пришлось демонтировать и заменить на калиброванный материал камерной сушки. Не примите мой текст за критику, а всего лишь за поиск здравого смысла...

 

Отвечу я.

1. Заказчика побудило отсутствие денег на ПМ строганый, камерной сушки. Предлагали обрезной ПМ "транспортной влажности" в два раза дороже обрезного ЕВ. Я отказался, ибо гарантий никаких.

2. Исполнитель предупреждал о том что ПМ ЕВ потребует дополнительных телодвижений, сушки и будет не идеальный по геометрии.

Мы как раз сегодня днем с Исполнителем обсуждали мой ПМ, точнее то, что он уже достаточно сухой. А произошло это из за того что ПМ я брал не с пилорамы, а со строй базы, остатки, ПМ лежал в штабелях, на прокладках. Так что это не совсем свежепил, скажем так "транспортная влажность", подсох он сильно в общем.

 

Сугубо личное дело...

 

Одно из последствий я Вам уже изложил.
А то что Вам предлагали материал ТВ (18-22% влажности) в два раза дороже, это конечно не поддается объяснению. Мы сушим доску до 8-12% влажности и просим за это 8000р.(не примите за рекламу, а лишь за констатацию фактов), но и это не панацея. После камерной сушки материал выходит не менее кривой (при всех своих преимуществах древесина имеет и недостатки, с которыми нужно бороться). Поэтому необходима калибровка. Технология каркасного домостроения не мною придумана и весь цивилизованный мир соблюдает ее. По-моему мнению-наша задача правильно трактовать и соблюдать технологию. С уважением к Вам...

 

1. Наличие строительных навыков не является показателем. Впрочем как и читка ЛХ. Обычно его смотрят.
2. Если вы работаете в деревообрабатывающей отрасли, то наверняка знаете как обращаться с деревом. И могли бы посоветовать ему как правильно высушить ПМ и уж тем более посоветовать строить из СС.
3. В сдвоенных стойках никак не мог образоваться зазор в 5 мм, если их правильно сдвоили. Т. к. дерево по толщине усыхает на десятые доли мм. По ширине - да, сильно.
4. Плохую смекалку проявил ваш знакомый с гвоздями, бензопилой и пеной.
5. Внутренние стойки, даже если они пропеллеры и сабли работают вертикально, поэтому что то там демонтировать лишние и бессмысленные телодвижения.
6. Правильно затянутый каркас позволяет ПМ высыхать в нужном направлении, поэтому или это все лукавство или каркас неправильный.
7. Вам здравый смысл и бюджет должен подсказать, что вы будете строить себе из СС...

 

8 тыров это за что? только за сушку? или уже за сухой ПМ?
И какие недостатки имеет древесина?
Почему калибровка необходима?
Россия это цивилизованный мир?

 

Легко ,

 

Приятно вступить в дискуссию со строителем.
Прокомментирую по-порядку:
1. Возможно Вы правы;
2. Правильно знакомому высушить пиломатериал самому на получилось бы, на то есть причина. Роль камерной сушки не только сократить цикл, а при определенных условиях удалить из древесины внутриклеточную влагу. В условиях естественной сушки этого сделать невозможно (частично удаляется только межклеточная влага). Т. е. "вяленая" доска всегда останется доской естественной влажности. В отличие от доски камерной сушки, в которой при наборе влажности из вне будет заполнятся межклеточное пространство. Другими словами сколько в себя взяла, столько и отдала. А то что на посоветовал, конечно каюсь...;
3. Понятие усушки древесины, исходя из практики, величина не постоянная. Заболонь усыхает меньше, сердцевина больше. Сосна меньше, ель больше;
4. Я не судья чужих деяний;
5. Тяжело выполнять устройство обшивки перегородок при неровной плоскости без доп. работ (которые так же стоят денег);
6. Могу Вас пригласить к себе на производство, где установлен каркас из доски ЕВ со всеми вытекающими. Он для этого и стоит чтобы визуально посмотреть "как не желательно строить";
7. Непременно...
Благодарю за вопросы...

 

Отвечаю на Ваши вопросы.
1. 8 тыров за пиломатериал камерной сушки
2. Ответ на этот вопрос наверное следует выделить в отдельную тему, т. к. комментарием не отделаться.
3. Россия страна парадоксов...

 

Я не строитель, я плотник...
Приглашайте, вернусь домой с удовольствием схожу на экскурсию...
А как нежелательно строить - посмотрите мою тему про пациента...
А как строить из ЕВ - так я и себе строил... и не только себе... проблем нет...
Обе темы есть в профиле у меня...

 

Нам бы ваши цены. Впрочем, ПМ то у нас ваш, Кировский. Вот вам и ответ по ценам, пока довезут, плюс посредники, вот и вышло 14 000 за ПМ камерной сушки.

 

А то что плотник вдвойне приятно. Наши двери всегда открыты. Темы обязательно посмотрю. В данном споре истину, уверен, не найдем. Цели и способы их достижения у всех разные. Дай бог...
Все же позволю себе задать Вам один вопрос (это профессиональное) - Вы написали что доска по толщине усыхает не сильно, а по ширине сильно. Тогда как решить вопрос с ригелями в проемах, где доска монтируется на ребро?