"Я и мои печи. Обзор печей - характеристики, опыт эксплуатации, краткие выводы"

Здравствуйте дамы и господа. Зовут меня Леонид хотел бы поделится своим опытом приобретения и эксплуатации банных (и не только) печей. В свое время при попытке выбрать печь на ряд сложностей и это сподвигло меня поделиться своим опытом, в надежде на то что он будет кому-то полезен.

 

Прошу прощения за описки. Печатаю быстро так как время то рабочее

 

День добрый. Готов поделится первыми впечатлениями от знакомства с печью “Керама”.

Немного предыстории и исходных данных.

Люблю баню) Есть своя баня, без всяких излишеств с небольшой парной, которую делал когда еще не совсем осознавал как должна выглядеть парная для русской бани. Основным недостатком моей парной является (являлся) низкий потолок. Высокий потолок в парилке ОБЯЗАТЕЛЕН и экономить нам нем при строительстве совершенно безсмысленно. На данный момент модернезировал потолок в парилке - прямо над полком поднял потолок до высоты 2.5м (то есть получил карман длинной 2.3 и шириной 1.1 метра прямо над полком). Цена затрат на сие мероприятие 200 долларов, качественное улучшение процесса парения колоссальное. Метод конечно костыльный но поднять весь потолок в парилке было очень бы дорого и сложно (решил пристроить каркасник к срубу и сделать там вторую парилку по всем правилам). Итого парилка 2.3 на 1.6 метра с карманом для пирога над полком).

На данный момент через мое хозяйство прошло 9 печей.

3 банные:

1) “Малютка паровая” -Ферингер,
2) "Скоропарка” - Термофор,
3) Керама” - Евгений

Плотно общался с 2-3 самопальными печами).

Так же в хозяйстве есть:
5) “Топ 200” от Теплодара,
6) “статика Тетра” - Термофор,
7) Invicta Ove - Invicta,
8) Помепейская печь из шамотного кирпича (рекомендую всем, забудте о бесполезных барбекюшницах, в ней можно делать гриль и еще кучу кучу кучу всего)
9) Еще привез как то себе “Умку” - Ферингер, поставил в большую гостиную (там где сейчас стоит шикарная правда очень не дешевая печь - камин от Invicta) и отвез обратно (совсем уж не вписалась в интерьер). Ну и печь для казана от ферингер) так что если уж все считать то 10) и все это всего за 3 года.

Все это я к тому что опыт общения с дровяными печами у меня ну очень приличный.

Моя первая банная печь - Малютка паровая Ферингер (без ПИФа что важно для понимания дальнейшего повествования).

Плюсы:
1) Шикарно греет камни
2) Красивая
3) Простая и быстрая установка (быстро и удобно устанавливается благодаря выносному тоннелю топки и стандартному размеру труб)
4) Не жарит тушку жестким ИК

Минусы:
1) Плохо греет парную (заявленную в тех паспорте кубатуру голого сруба средней степени законапачености зимой будете греть долго и не факт что нагреете, так было у меня и потому решил сменить печь, стоит отметить что форум перед покупкой читал, но столько на нем флуда и срача, что не нашел информацию о том что чтобы с ней жить счастливо надо иметь щиток и утепленную парную)
2) Необходимость отдельной заготовки дров определенного размера и не желание печки питаться не сухими дровами (на тот момент у меня активно шла стройка а дровницы куда я бы мог складывать дрова не было и в помине)

Ощущения от использования - был явно расстроен так как парная в холодные времена года готовилась непозволительно долго. Подходит для утепленных парных в идеале со специальной заточкой под данную конкретную печь (это я про щиток). Стоит отметить что пар с каменки - шикарный.

Второй печью стала “Скоропарка 2014”

Плюсы:
1) Проста и надежна как автомат Калашникова
2) Греет воду
3) Мощность - очень быстро готовит парилку.
4) Большая топка и абсолютная всеядность (сырое не сырое - горело все)
5) Горячий низ печи очень помогал греть парную (особенно пол)
3) Подходит для любых видов парных (сруб, термос и тд)

Минусы:
1) Очень не удачно расположенная каменка (подкидывать не удобно, есть предположения что многовато на себя забирает энергии горения, но в моем случае было не критично так как парилка маленькая и ее мощности хватало с избытком)
2) Монтаж сложнее за счет отсутствия телескопического тоннеля для топки
3) Горячий низ печи может неприятно жечь ноги (легко устраняется сьемным экраном поэтому этот пункт и в плюсах и в минусах)
4) Отсутствие возможности направлять “автопар” в нужное тебе место парилки
5) Необходимость проточной вентиляции

Ощущения от использования - доволен всем кроме каменки (жду новую модель где будет учтен весь предыдущий опыт эксплуатации). Отсутствуют жесткие требования к парной. Еще раз отмечу простоту и неприхотливость эксплуатации.

Третьей печью стала опять “Малютка паровая” + ПИФ.
Но парная уже была утеплена, воду печь не грела (поставил бойлер) ну и был добавлен ПИФ (генерирует “автопар”). Закладку камней уменьшил в 3 раза. Оставил не больше 20 кг. Хватает более чем, а вообще я за кассеты из нержавейки. И сейчас бы с этой печью действовал так. Левую сторону каменки закладывал бы камнями по уровню топка + 10-15 см, на верх топки укладывал камни а правую часть оставлял бы для кассеты из нержи. С ПИФом парная греется быстро (моя 30-35 минут с 20 градусов). Кассета за это время уже готова к принятию воды. Итого мы полностью приготовили парную, а камни греются и нам не мешают, выступая в роли аккумулятора тепла (актуально для тех кого напрягает подтапливать в процессе принятия банных процедур)

Плюсы:
1) Шикарно греет камни
2) Красивая
3) Простая и быстрая установка (быстро и удобно устанавливается благодаря выносному тоннелю топки и стандартному размеру труб)
4) Не жарит тушку жестким ИК
5) Быстро прогревает подготовленную парную (мою парную действительно прогревает с одной закладки дров, положил ушел, через пол часа пришел и “банишся” )

Минусы:
1) Необходимость отдельной заготовки дров определенного размера и не желание печки питаться не сухими дровами
2) Мощность ПИФа напрямую связана с наличием горящих дров в ПИФе (дровами должна быть заполнена хотя бы треть топки)
3) Подходит для небольших утепленных парных (в срубе я ее конечно не пробовал но возьму на себя смелость сие утверждать)

Ощущения от использования - доволен но надо к ПИФу в обязательном порядке делать автодолив той или иной системы. Можно использовать как классическую печь, а можно вовсю развлекаться с ПИФом. ПИФ очень хорош для небольших парных (для больших не уверен мощность как не крути ограничена, но утверждать наверняка не берусь)

Четвертой печью в моей парной стала “Керама”.

Сначала о грустном). Только читайте до конца и там и приятного будет более чем достаточно (и порошу не вырвать фразы из общего повествования).

Получил я ее недели три назад. Руки чесались установить побыстрее, но тут началось то что мне не понравилось в этой печи больше всего. Во время общения с создателем печи на тему ее приобретения я ну никак не понял что не покупая часть предлагаемой мне “фурнитуры” я просто не смогу использовать печь (даже в самом простом виде). Речь идет о кранах и заглушках для множества разнокалиберных технологических (очень даже полезных) отверстий для ввода-вывода воды и пара. Уже озвучивал и продолжаю настаивать на том что приобретая печь которую ты не можешь даже прокалить на улице для закрепления краски, это аналогично приобретению автомобиля с выкрученными нипелями в колесах, которые потом можно долго и упорно искать заместо того чтобы ехать домой на своем новом авто (если так продаешь то должен убедиться что покупатель понимает что он пойдет покупать нипеля, а не поедет на новой машине домой). Как по мне печь должна продаваться с заглушками на местах вывода воды и вывода пара (кроме одного отверстия для вывода пара - в целях безопасности). Затраты на такую “докомплектацию” ничтожны на себестоимость влияют крайне не значительно, жизнь упрощают сильно. Приехала печь, залил через верхнее отверстие воды и завел ее в холостую на улице, а если укомплектовать ее еще одним краном и гофрой так уже и парится можно полноценно!

Отдельной истории заслуживает тоннель, я редко критически отзываюсь о чужих творениях, но так делать нельзя в 21 веке! А если уж сделали, то будте добры или укомплектовать всем необходимым для его использования или проинформируйте покупателя о том что ему нужно приобрести для эксплуатации (речь об уплотнительном шнуре и герметике которого понадобится не так и мало и наносить его очень не удобно. В итоге я купил шнур диаметром 6 мм а его оказалось мало, и вместо того чтобы парится в бане я ехал за новым шнуром диаметром 10мм).

Еще одной вещью которая стала для меня ну совсем не понятна стал дымоход. Зачем делать стартовый участок “мамой” под 110мм дымоход, а стакан таким коротким что 115мм дымоход на него становится но перехлест мал? У меня была смонтирована система дымохода 115мм, и мне для того чтобы подключить дымоход оказался необходим переходник “папа” 110 на “папа” 115 такие будут делать только на заказ - долго и дорого или “быстро” и очень дорого. Не выдержал, сделал быстро и дорого, приехал, а он не встал на место (до сих пор не перемерял и не знаю кто виноват). Плюнул посадил свой дымоход на короткий стакан замазал герметиком и все нормально работает! Внимание вопрос почему стакан не сделан выше и не дает возможности с нормальным перехлестом подключать 115мм дымоход “мамой“ на старт?!?!?!? Бачек автодолива мне достался в подарок, но как то он работает не очень (не срабатывает отключение при поднятие поплавка, может что то я сломал а может так и было).
И чуть не забыл защитная пленка на блестящих держателях плитки, наклеенная с внутренней стороны (она там явно не надо и про нее забыли- забили, к ней не подлезть чтобы снять) заставила меня нецензурно ругаться снова.
Хочу отметить что все перечисленное является мелочами но такими неприятными что я много нецензурно ругался. И если с заглушками и кранами “сам дурак”(хотя о покупателе надо заботится, тогда он тебя будет любить и приходить к тебе еще и еще и рекомендовать тебя всем) то дымоход и тоннель остается на совести производителя. По сути все мои претензии мелочи но как то их многовато набралось.

Итак печь завелась.
Заявленная создателем небольшая температура “выхлопных газов” полностью подтвердилась (в трубе не горит, ППУ был чуть теплым), было опасение что из-за этого каменка не будет получать нужное количество тепла, но каменке тепла вполне хватало чтобы бодро пшикать в нужный момент (я считаю наличие каменки обязательным и этот факт меня очень обрадовал). Но есть один момент. Печь явно рассчитана на очень хорошую тягу. Все мои предыдущие печи, мне часто приходилось “придушивать” шибером, а тут я так и не смог получить режима “бешеного истопника” даже при полностью открытом поддувале. С одной стороны это плюс - не перегреешь топку да и дров лишних не скушает, но с другой стороны у меня не получалось быстро изменять интенсивность парогенерации в сторону увеличения.

Первый раз долго с ней боролся (недолили воды, перелил воды и тд, я бы на первые топки, если вы конечно не вычитали на форуме все ньюансы, рекомендовал не заморачиваться на автодоливом. Обьем воды в рубашке довольно большой и его весь выпарить сложно).

Печь завелась, вода закипела, стало хорошо. Лежим греемся, сверху горячо на полке приятно тепло, греться можно очень долго. Были ньюансы с калибровкой обьемов “автопара”, но это мелочи и все приходит с опытом (уже во второй раз таких проблем не возникало), главное установить нужный уровень воды в рубашке. Веником парилось шикарно. Понял как люди обходятся совсем без подачи на камни, но с каменкой все же жить проще и удобнее. С этой печью обьем приходящего автопара был ровно таким каким он должен быть чтобы заполнять “карман” над полком, а я нужное мне количество направлял на тушку “легким движением руки”. Не думаю что это специфическая фишка данной печи, думаю что обьем "автопара" был достаточным чтобы париться по такой схеме. Мучает меня утверждение что скоропарка не сделает пирог, хотя я лично думаю что будет примерно тоже самое. Если не заленюсь проведу эксперимент пока портал один хрен разобран

Плюсы:
1) Функциональность (много отводов для воды, много отводов для пара, возможность направлять пар в любое место парной и комбинировать “разный пар”)
2) Мощность (но помним про тягу и интенсивность горения), быстро готовит любую парную
3) Теплые бока очень приятна греют мягким ИК
4) Возможность легко обложить плиткой (внешний вид)
5) Пожаробезопасность

Минусы:
1) Комплектация печи (фурнитура, тоннель, старт дымохода, инструкция к этому делу)
2) Необходимость приточной вентиляции
3) Сложность установки (дурацкий тоннель даже после конапатки шнуром и герметиком обвисает и требует подпирания снизу)
4) Относительная сложность первичной эксплуатации (я ее как первый раз увидел с кучей не закрытых отверстий 4 сверху 4 снизу и 2 по бокам долго думал, это мелочи и их легко устранить производителю но стоит о них помнить перед покупкой)

Ощущения от использования - доволен, но несколько обеспокоен не возможностью раскочегарить ее как следует (требует дальнейшего наблюдения)

Сравнить более менее корректно между собой можно “Кераму” и “Скоропарку”. Скоропарка 2014 явно проигрывает по функциональности “Кераме”. Разницы по “вкусу автопара” я не увидел. Каменка удобнее конечно в “Кераме”. Горячий низ "Скоропарки" может быть как плюсом так и минусом в зависимости от конкретной бани (его то можно и прикрыть и он станет “теплым”, а вот “Кераму” “вжарить боком” не заставишь никак, кому то это надо кому то нет). Ну и не забываем что “Скоропарка 2015” близко. Я думаю что функциональность станет примерно на одном уровне, каменку в ней уже точно поправили. А вообще печи немного разной идеологии. Скоропарка из серии “сел и поехал” - проста, надежна. “Керама” универсальна и гибка - сложнее, но пространство для творчества шире. Идея “перегревать пар” по паропроводу в топке, мне лично, нравится больше - типа мухи отдельно (каменка), котлеты отдельно("автопар").

На данный момент “Керама” выглядит явно лучше “Скоропарки 2014”, но сравниваются разные поколения.

Что касается “Малютки паровой” то для небольшого обьема парной она выглядит вполне приемлемо, но ее фишка все таки хорошо прогретая большая закладка камней. ПИФ позволил ей неплохо выглядеть в небольших парных. Но в средней и большой парной по паровой составляющей ПИФу не угнаться за “К” и “С”. Мое личное субьективное мнение что время больших объемов каменок уходит.

Мне кажется что в ближайшие несколько лет паровые печи будут обладать примерно одинаковым набором функциональных возможностей и будут все жить счастливо, выбирая печь скорее из “религиозных соображений”(привычки ну и бюджета “экстерьера” печи), а нам потребителям от этого будет только счастье - производители будут думать как сделать следующий шаг, как сделать печь максимально удобной в использовании, красивее, безопаснее, экономичнее и т. д.

@Sache пользовал в моей парной все эти печи кроме малютки без ПИФа думаю что ему есть что добавить, если у него будет время что то написать по этому поводу

 

Спасибо.

РРЦ бы еще привести реальные.

Скоропарка 2012, бак и топка из из нержавейки - 27000 рублей.

Серьезно занимаемся ее удешевлением за счет перевода на машинные технологии взамен нынешним ручным.

 

Леонид, спасибо!

РРЦ - 24500

1) По поводу заглушек - поставим, а может быть и нет. Пока никто не требовал заглушки, хотя деталь копеечная. Может поэтому и не требовал.
2) Дымоход 110/115 надо подумать. Дело в том, что у вас совсем опытная печка в исполнении "Мальтийский крест" #1 или #2 буквально, поэтому там отрабатывали технологию. Надо принимать во внимание что что 115-я труба стоит дороже за погонный метр дымохода. Хотя наверное вы правы, большое спасибо за наводку.
3)

Основные продажи теперь идут с топкой Кижи-2.

Или нашим эконом вариантом. Фото прилагаю.

 

Таки можно было и не копировать его тогда . Лучшее взяли худшее отсекли, что можно модернизировать модернезировали на выходе красота.

 

А к дверке претензий нету. Вполне работоспособно. А в моем случае внешний вид совсем не критичен, так как дверка выходит в "помывочную".

 

Тут надо дать отдельный и развернутый комментарий.
Не секрет что Керама получилась из Аква печи, вернее говоря Аква-печей. Простые наблюдения за ними показали что печи совершенно разные. Как по поведению, так и по горению.
Не вдаваясь в сложные тех подробности, никому не интереные по сути расскажу про Кераму/Россиянку.
1) Я исходил из того что печи не должны гореть в трубе. Это реальный позор 21 века, а все таки не убогий тоннель.
Почему печи горят в трубе? Штатно это или нет?
Ну во первых, это штатно. Производители экономят на металле, в топке нет объема вообще. А пламени надо где то гореть, поэтому все наши печки и горят в трубе. Для пламени как для физ процесса - это штатно.
Я же думаю, что все реакции (физ+хим) должны завершаться все таки в топке (внутри) самой печи.
Поэтому печка получается металлоемкой и высокой. Это минус карману моему, зато плюс покупателю.
Почему выхлоп печи холодный?
Потому что все процессы завершились внутри топки и топка полностью окружена водой.
На этом физика, химия и лирика закончились.
2) Если все процессы завершились внутри печи - она не должна сваливаться в "бешеного истопника".
Горит эта печка совсем по другому. С шибером гореть не будет вообще.
Непривычно ? - зато полный автомат.
3) В каменке Керамы/Россинки t на стенке, на дне стакана каменки теперь +350С.
Этого более чем достаточно для перегрева пара, но не позволяет металлу покраснеть и набрать более +500С. А это значит, что металл прослужит долго. Все остальное - водяная рубашка, там +100С
4) Для более быстрого разгона служит новая топочная дверца или дверца Кижи-2.
Верхний поддув - Эко, нижний или оба - Турбо режимы.
5) Различие Керамы от Россиянки только инерционность. Россиянка существенно более реактивна. Учитывайте это выбирая печь.

 

Наверное в 2015 уже не дождёмся, надо будет называть "Скоропарка 2016"

 

Оригинал (Смарт Б35 - с него кераму склонировали) скажу я вам Леонид, среагирует очень быстро.

Объем вашей парной, вроде как 8м3 (да?) И в такой малютке, типа как мощная керама не смогла выдать нужное и желаемое в данный момент? То что, интересно, она будет делать в 20м3 парной?...
При том что на 8 м3 ее запирает
Доостужал Евгений трубу так, что печке уже и не до пару. Лишь бы трубу в смущение не завести.

Все должно быть в меру, - как говорит ММ.

А так сиськи с виду как бы те же, а вот исполнение ...
http://vk.com/video76802129_168425423
Ибо как видим, при одной и той же идее, - квадратные бачки с круглыми печками, это не одно и тоже, что квадратные печки с круглыми бачками.

Вы же пользовались Скоропаркой - и что, не обращали на это внимание?

 

Топка и наружная оболочка из нержавейки?

 

Леонид, а про остальные 6 печей будет аналогичный обзорчик с "+" и "-" ?

 

Чернушка.

 

Огромное спасибо Леонид, за проделанную работу!
Из Вашего обзора видно, что даже разбалансированный с кучей недоделок и недостатков, клон Аквы, в общем обошел печи всех ведущих российских производителей.
Идею Аквы, как видим сложно испортить даже неумелым исполнением. Это не может не радовать!)
Хоть я об этом и пишу уже 5 лет, но одна реальная проверка - сравнение, намного ценнее кучи писанины.
Спасибо!

За другие печи писать не буду, там есть кому сказать. Попробую оправдаться за то чего знаю - клон АкваСмарт Б35 - кераму.
Почему Керама не тянет (не дала нужное в нужный момент) даже в крохотной для нее парной?

Я писал об этом еще при первом взгляде на кераму, - печь жутко разбалансирована.
И так неверная пропорция объемов воды и топки, усугублена тормозом выходящих газов. Это дало и холодную каменку, и провалы в динамике. и даже не провалы, а невозможность поднять градус в парной вообще.
Скорей всего там и пар должен быть, как говорят "сыроват"
Погоня за "холодным" дымоходом тому вина.
В Большом Смарте каменка маленькая, отсюда его "холодный" дымоход справлялся с ее нагревом и восстановлением.
Это клонер подсмотрел и запомнил.
В следующей модели Спринт, я каменку увеличил, и что бы каменка и грелась и восстанавливалась быстрее, я "отпустил " зажатые в Смарте дымгазы, дал им больше воли.
И это мое умышленное действие, клонер и не заметил...
Он поставил большую каменку от Спринта в Смарт, и не увеличил соответственно, т-ру дымгазов, а еще большее ее зажал. В результате печь потеряла мощность, и динамику, и... каменку.
И как результат большая керама не тянет даже маленькую парную.
Одна радость- холодный дымоход. Это конечно хорошо, но что с этим делать, если печка пару не дает, ни по качеству ни по динамике.

А то что Вам понравилось, говорит лишь о том, что вы пока не знаете, как работает настоящая Аквапечь.

Для понимания в Спринте т-ра каменки 400* буквально взрывной старт парогенератора (через 5 мин) и невероятная динамика. Парная в 8м3 может на воздух взлететь от того количества пара что генерит Спринт.)
А он в два раза меньше керамы. То что же важнее, - размеры (и зачем они, если толку нет?) или качество?

Спасибо еще раз Леонид за обзор, и честное описание.
Я увидел что Российскому производству Аквапечи - конкуренции клон даже отдаленно не составит.

Может Вам Леонид, Спринтик для проверки прислать?) Посмеетесь от души над большими и неповоротливыми...

И раз тут Обзор печей, то доложу

Скоро выйдет АкваХит - печь длительного горения. Одна закладка на всю баню.
Так же на очереди АкваЛиттл. Эта печурка будет еще меньше Спринта. А производительность та же. и есть у нее фишки... но пока
Сегодня еду ее тестить.
Так же скоро буду тестить АкваБлек. Это печь для любителей бани по-черному.

 

не забудьте подробное описание режима по черному сделать, что бы знать что это за режим такой и что от него ожидать, а то ведь многие про него слышали но не знают подробностей.