1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Пружинный узел "Сила"

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем kolos, 13.02.10.

  1. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.032

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.032
    Адрес:
    Раменское
    Это реклама или реальное новаторство позволяющее не ждать осадки дома?

    Я хотел строить дом из газосиликата, но если реально построить из бруса и сразу начать отделку, то это меняет дело.

    Клееный брус не предлагать - очень дорого.
     
    Лучшие ответы
    kolos
    Сегодня прочитал в журнале рекламу,
    Главный вопрос - Это реклама или реальное новаторство позволяющее не ждать осадки дома?
    Я хотел строить дом из газосиликата, но если реально построить из бруса и сразу начать отделку, то это меняет дело.
    Относительно давно применяемое приспособление. Лично мое отношение достаточно двоякое.
    Усилие развиваемое пружиной (до 100 кг в точке применения) достаточно мало, чтобы оказать какое-либо существенное влияние на геометрию бруса или бревна даже естественной влажности. На бревна в срубе действуют гораздо большие силы от вышележащих. С другой стороны - для верхних в срубе бревен, или "лесенки" фронтонных выпусков - лучше, хоть недостаточный прижим, чем никакого. К тому же усилие от действия пружины постоянно, что тоже немаловажно при сушке бревна или бруса в срубе.
    Поэтому это далеко не панацея, как указано на сайте производителя, но скорее полезное приспособление, чем вредное. Ссылку не дам - но выпускают и оцинкованные пружинные узлы
    homhomik
    Но, площадь прилегания бруса составит при ширине 180мм - 0,99 м2 т. е 1000 см2
    А сколько тогда придется нагрузки на 1 см2? 520 кгс/1000 - 0,525 кгс.
    Я Вас еще больше разочарую. 1 квадратный метр это 10'000 см2, а не 1000. Так что давление будет еще на порядок меньше, примерно 0,052 кгс на см2. А реально, с учетом физических характеристик материала, побольше у места нахождения узла "сила", и существенно поменьше между узлами.
    Для сравнения - аналогичное давление создаст стена высотой примерно 0,8 метра (с плотностью 600 кг/куб. м).Пришлось недавно выпиливать проемы во фронтонах собранных на нагеля плюс пружинный узел "сила".
    Впечатления такие:
    1. Пружины держат как надо.
    2. Поржавели все, покрытие хреновое, от краски толку мало, могли бы элементарно оцинковать, было бы надежно.
    3. Проемы выпиливать - это сущее наказание,
    WAB57
    Башка ломается чаще, чем на "рыжих, но остается, как правило, в ключе.
    Наверное, должно быть какое-то шаблонное положение (усилие) хода пружины? Знакомые плотники наделали самопальных из глухарей с пружинами от Камазовских клапанов и собрали с их применением верхние венцы. Затем коробка осталась без перекрытий и крыши на год (кризис заказчика), и ничего не повело...Странно, почему все рассуждают о силе пружины, а не о силе закручивания. Это две разные вещи. Когда заворачивается анкер до упора, пружина вообще не играет роли и брус стягивается гораздо сильнее, чем силой в 100кг (сопоставимо с силой затягивания шпильки). А именно эти первые дни и недели и важны. Когда дерево начнет усыхать, тогда и проявится роль пружины, но тогда дело на 90% уже будет сделано, брус примет нужную форму и нагели подстрахуют...
  2. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.311

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.311
    Адрес:
    Москва
    Главный вопрос - Это реклама или реальное новаторство позволяющее не ждать осадки дома ?
    Реклама ! Проблемму усадки (бревна, буса) естественной влажности сразу не решит ! Да и цена (материал-работа) не каждого устроит . Это моё мнение . На данном Форуме много Академиков и Профессоров домостроения ! Их мнения будут компитентнее !
     
  3. stefi
    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    12.505
    Благодарности:
    12.938

    stefi

    Живу здесь

    stefi

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    12.505
    Благодарности:
    12.938
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ИХМО
    Я конечно совсем не спец:|:, но сложилось впечатление, что очередное разводилово.
     
  4. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.032

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.032
    Адрес:
    Раменское
    Будем ждать професионалов бревна и рубанка...
     
  5. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.833

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Москва
    Судя по сайту, очередная недобросовестная реклама. Во первых, очень примечательно, что благодаря применению этого узла не будет усадочных трещин - что, физические свойства бревна поменяются?
    Второе - не знаю, как в бревне, но в брусе это узел практически не будет мешать уходу бруса из плоскости стены - узел оставляет слишком много свободного места. Плюс деформация самого узла...
    Третье - на анимации очень интересно показано, как стержень с резьбой в собранной стене сам перемещается вверх-вниз. Интересно, это как?
    Я уж не говорю про такую деталь, как стоимость узла и работ по его установке по сравнению с традиционными нагелями, которые уходят на дом сотнями, а то и тысячами.
    Дальше смотреть уже и резона нет...
    Кстати, не заметил, что этот узел позволяет не ждать, пока пройдет усадка...
     
  6. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.017

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.017
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Относительно давно применяемое приспособление. Лично мое отношение достаточно двоякое.
    Усилие развиваемое пружиной (до 100 кг в точке применения) достаточно мало, чтобы оказать какое-либо существенное влияние на геометрию бруса или бревна даже естественной влажности. На бревна в срубе действуют гораздо большие силы от вышележащих. С другой стороны - для верхних в срубе бревен, или "лесенки" фронтонных выпусков - лучше, хоть недостаточный прижим, чем никакого. К тому же усилие от действия пружины постоянно, что тоже немаловажно при сушке бревна или бруса в срубе.
    Поэтому это далеко не панацея, как указано на сайте производителя, но скорее полезное приспособление, чем вредное. Ссылку не дам - но выпускают и оцинкованные пружинные узлы
     
  7. Юджин V8
    Регистрация:
    27.10.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5

    Юджин V8

    Участник

    Юджин V8

    Участник

    Регистрация:
    27.10.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Серпухов
    очередное "хорошо забытое старое".
    технология давно известна и применяется в основном для уравновешенной усадки фронтонов. В качестве материала используется изношенная клапанная пружина от автомобильного двигателя (при капиталке их высвобождается много, при автобазах их россыпи по помойкам).

    а так, просматривая сайт, прихожу к выводу что это, так сказать, "очередные"...
     
  8. dimaelektro
    Регистрация:
    13.03.09
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    2.137

    dimaelektro

    Живу здесь

    dimaelektro

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.09
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    2.137
    Адрес:
    Раменское
    Надо будет по-внимательнее изучить эту штуку...
    Во фронтонах, где давление на брус (бревно) недостаточное, если не применять скользящие стропила, может быть полезной.
    По поводу смещения бревен: этот узел не должен исключать установку нагелей.
     
  9. Freeman SPb
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    28

    Freeman SPb

    Живу здесь

    Freeman SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да что там говорить:)
    нагель деревянный d=22 h=300mm 5 рублей
    Пружинный узел «Сила» 57 рублей

    p.s.
    Чисто гипотетически: какая же сила у пружины, если не "вырывает" фактически саморез из бревна? С трещинами(особенно на картинках сайта:)]), явно "погорячились".
    Дык, Вы же, вроде, уже в марте отписываться собирались, по окончании?
     

    Вложения:

    • ogv3.gif
  10. nevada
    Регистрация:
    01.05.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    61

    nevada

    Живу здесь

    nevada

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тоже не понял, почему винт должен выкручиваться.
    На правах оффтопа: Может построить дом из сухарника?
     
  11. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.194

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.194
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Да полная туфта! На сруб итак идёт не маленькая нагрузка, это крыша, а на нижние венцы я вообще молчу. А если хочется, чтоб усадка прошла быстрее, то покрытие крыши используют тяжёлое, например черепица обыкновенная, ну или хотя бы обычный шифер. С такими крышами сруб садиться гораздо быстрее и равномернее. Да и лишних углублений для собирания влаги не будет, а там она будет точно. Благодаря этому и сгниёт быстрее.
     
  12. стакан2
    Регистрация:
    04.08.07
    Сообщения:
    1.932
    Благодарности:
    262

    стакан2

    с дальнобоем завязал

    стакан2

    с дальнобоем завязал

    Регистрация:
    04.08.07
    Сообщения:
    1.932
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Чебоксары
    А почему только для оцилиндровки и бруса, а для рубленного не пойдет чтоль??

    Да и что то они нагель, который столетиями использовали, обхаяли.
     
  13. vlad ufa
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    vlad ufa

    Участник

    vlad ufa

    Участник

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Добрый день подскажите пожалуйста, начинаю строительство дома из проф бруса. Строители советуют пременить пружинный узел вместо нагилей. Правильно ли это или все же с нагилями вместе будет лучше. И второй вопрос: ширина бруса 18 см, производитель советует джут тоже шириной 18 см, правильно ли это (не придется ли подгибать края) они говорят, что часть заберут замки по изгибам. И еще: между фундаментом и первым венцом строители советуют ряд из кирпича, надо ли? фундамент ровный может руберойда достаточно или что посоветуете?
     
  14. PavP
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    86

    PavP

    Живу здесь

    PavP

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Новосибирск
    Пружинный узел - это глухарь с пружинкой вверху? Я бы рекомендовал деревянные нагеля. Резьба замораживает усадку - так и не смог объяснить это своим строителям :)
    По джуту.. производителя, как правило, нужно слушать.. раз вы его выбрали. Только что-то первый раз такое слышу, какая форма профиля?
    По цоколю.. есть такая практика, но у себя не стал кирпич класть. Цоколь 60 см + хорошая гидроизоляция (не рубероид) в 2 слоя. Продухи то есть? На какой высоте? На каком уровне будет пол и утепленный или нет? - Рассмотрите все в комплексе и сами определитесь - нужен вам кирпич или нет.

    Все ИМХО.
    С уважением, Павел.
     
  15. КрохаРу
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    9

    КрохаРу

    Участник

    КрохаРу

    Участник

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Самара
    Делюсь опытом - построил мансарду и фронтон на своей бане на пружинных узлах - лично мне понравилось. Если у кого есть какие-то вопросы по реальному применению (говорят и пишут про них много всего) - спрашивайте. Как говорится, пройдено на себе.