1. Выбрали для отделки дома продукцию компании Braer? Ищем счастливых обладателей качественных фасадов или тех, кто задумывается о его выборе, для видео-обзоров на нашем канале. Пишите нам на expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
  2. Если Ваш фасад облицован кирпичом BRAER, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о доме. В этой истории будет все: и прожитые трудности, и проблемы, и переживания, но самое главное - будут ваши победы, успехи и достигнутые цели! Хотите фильм о самом важном этапе в жизни вашей семьи? Пишите нам! expert@forumhouse.ru

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,28оценок: 18

Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Коростелёв СТ, 30.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 4
    Продолжение.
    Начало
    Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 3
     
    Лучшие ответы
    stanspb
    Тут меня озадачили немного. Сказали что нельзя перемычку окна делать интергированную с аромопоясом. Типа, СНИП не разрешает. Почему, интересно?
    Врут. Нет ни прямого запрета, ни косвенного.@Andronchic, стеклянное волокно с успехом можно заменить на базальтовое или углеродное.
    Нет необходимости пускать сетку сплошь или тем более перевязывать ее в углах. Достаточно закладывать в кладку куски сетки длиной по 15–20 см в таком же порядке, как расставляли бы стержневые гибкие связи.
    bogey66
    А вот и сама виновница расстройства...
    Проблема чисто косметическая.
    Потом все равно чем-нибудь отделывать будете, трещины закроются.
    Это влажностная усадка. С юга и юго-запада солнце интенсивней сушит, они раньше появляются. Влажность в поверхностных слоях может до нуля падать на солнце.
    Придет осень, дожди, влажность воздуха вырастет, часть этих поверхностных трещин закроется и станет не различима с полуметра.

    Посмотрите на любой кирпичный дом с той же придирчивостью, что вы рассматриваете своего "питомца". Точно такие же трещинки найдете на керамических и силикатных кирпичах, в кладочных швах между ними.
    PapaSer
    Но что касается штукатурки внутри дома - то, насколько я понимаю, для неё паропроницаемость не нужна, так ?
    Нужна. Любая хорошая конструкция - это баланс. Некое правило "паропроницаемость должна изнутри наружу увеличиваться" - неграмотная интерпретация основ влагопереноса.
    В летний период влага из конструкции выходит в обе стороны. Даже порой внутрь выходит интенсивнее, чем наружу. Изнутри отделка плохо паропроницаемыми материалами имеет смысл только в двух случаях:
    1. Это влажное помещение. Тут защита от влаги нужна априори. Даже если б это был не газобетон :)
    2. Снаружи, по какой-то причине, смонтирована отделка с плохой паропроницаемостью. Тут тот самый случай про "почки и Боржоми".Кратко по сегодняшнему состоянию исследований и нормирования кладки с ППУ швами

    Огнестойкость

    Нет поводов сомневаться. Есть результаты (Н+Н Limfix) для перегородок 100 мм EI90 (или EI45, не помню сейчас, но и не суть). Есть ("Теплит" не помню на чьем ППУ-клее) 200 мм REI180 и есть (вроде) "Титан" в кладке 200 мм REI180. Газобетон хороший изолятор, фронт тепловой волны продвигается в нем медленно, поэтому газобетон сам защищает полимерный клей от разрушения.
    В практическом плане это означает, что реальный пожар не разрушит даже перегородку из газобетона, сложенную на полимерном клею.

    Несущая способность

    "Титан" и "Проффикс" получили в ЦНИИСКе заключения о применимости в несущих конструкциях. Расчетные сопротивления оставлены как для цементного клея, упругая характеристика кладки снижена.
    В практическом плане это означает, что кладка из широких блоков сохранит несущую способность, кладка с большой гибкостью (высокие стены из тонких блоков) — существенно снизит. Что, впрочем, все равно позволит проектировать и строить весь спектр ИЖС и малоэтажки вообще, просто с большей аккуратностью некоторые архитектурные изыски нужно будет воплощать.

    Долговечность
    На "Титан" есть заключение, сделанное в Чехии (Универ Брно), что долговечность составит более 100 лет. Но методика исследований была кривая (на мой взгляд, вообще не применимая к полимерам). В СПб Политехе идет работа по определению долговечности склеек с "Проффиксом" по адаптированной гостовской методике, разработанной как раз для старения полимеров (изотермическая выдержка при повышенных температурах).
    В практическом плане за долговечность (на мой взгляд) можно не беспокоиться. В отсутствие доступа УФ и без перегрева ППУ деградирует медленно. Я имею возможность наблюдать ППУ-уплотнение окон 1990 г. установки. В исправных узлах, где нет доступа света и переувлажнения зимой, ППУ наощупь остается прочным и даже остаточно эластичным.

    Податливость швов / необходимость армирования
    Кладка на ППУ деформируется больше, чем на цементном клею. Но про армирование пока ничего больше не скажу, сверх того, что уже говорил — скорее всего, требовательность к армированию снижается.

    Герметичность
    Хрен там, а не повышенная герметичность. В плоском вертикальном шве пена коллапсирует и шов остается незаполненным. Для герметизации нужны извращения типа встречных пазов в блоках (или просто стыка, как у старых Сипорекса и раннего эстонского Аэрока — плоская грань и смежный паз), тогда пена формирует устойчивый валик 15-20 мм.

    Кстати, здесь у нас статья по испытаниям кладки с "Проффиксом" (стр. 95-99).
    [Ссылка ведет к сборнику докладов IV конференции НААГ "Современный автоклавный газобетон", Екатеринбург, ноябрь 2017].
    Еще из последнего: статьи Деркача В. Н. в "Строительных материалах", 2017 №№ 5, 7, 8. (Прочность и деформативность каменной кладки из ячеисто-бетонных блоков автоклавного твердения на полиуретановых швах. В трех частях).
  2. Арзамас16
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    821

    Арзамас16

    Живу здесь

    Арзамас16

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Саров
    Здравствуйте. Планируется дом с гаражом из газоблоков с мансардой. Толщина наружних стен 400мм. Толщина несущей стены посередине дома - 300 мм. Можно ли сделать стену между домом и гаражом на высоту гаража толщиной 300, а всё что выше сделать толщиной 400? 2.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    340

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Нефтекамск
    Можно, но бессмысленно. Вы сэкономите пару кубов на материале и всё, плюсы кончились, дальше одни минусы.
    Лучше сделайте гараж из 300, он всё равно будет холодным, а дом из 400.
     
  4. sasasasasa
    Регистрация:
    01.10.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    sasasasasa

    Участник

    sasasasasa

    Участник

    Регистрация:
    01.10.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте.
    Строим дом в городе Иркутске в сейсмоопасном районе, дом 2-х этажный из газоблоков. Первый этаж делаем с применением вертикального армирования, т. е. заливаем 12 монолитных "столбиков" между фундаментом и сейсмопоясом 1 этажа.
    Вопрос: необходимо ли делать вертикальное армирование между сейсмопоясом 1 этажа и сейсмопоясом 2 этажа?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. Арзамас16
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    821

    Арзамас16

    Живу здесь

    Арзамас16

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Саров
    Можете про минусы поподробней

    хочется тёплый
     
  6. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    340

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Нефтекамск
    Самый главный минус, на мой взгляд, неудобство как минимум. Проекта, как понимаю нет - отсюда лишняя головная боль в зоне перехода, коммуникации, вентиляция, отделка как внутри так и снаружи. Вывесите 10 см наружу чтобы внутри всё ровно было? Можно конечно, производители чуть ли не треть позволяют вывешивать, но как то не серьёзно это. Хотя, если продумать всё хорошенько, то разницу стен даже в плюс можно вывести.
    Теплый гараж? Гм. Отапливать Вы его готовы, а вот потратить на стену чуть больше - нет. Причём затраты на отопление будут не маленькими из - за такой одной большой дырки, называемой воротами. Толщина 40 в гараже намекает на то, что Вы хотите там градусов 20 поддерживать круглосуточно. Для теплого гаража достаточно 5 зимой, что делает такие толстые стены бессмысленными. Да и утеплённые ворота будут не дёшевы.
    Может я конечно чушь несу, но как то не вяжется у меня в голове экономия на одной стенке дома и гараж со стенами жилого помещения.
     
  7. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    810

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    810
    Адрес:
    Калуга
    Народ, о дверях и воротах... да и о стенах
    я щас слышал о вакуумных утеплителях - вакум же не проводит тепло, и всего 1 см = 1 метру кирпичной кладки
    суть - пластиковые панели 50*50 см с откачаным воздухом изнутри для стен
    или стальная камера в двери/ворота по всех внутренней площади, также герметичная и ваккумированная...

    что скажете?
     
  8. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.113
    Благодарности:
    4.996

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.113
    Благодарности:
    4.996
    Адрес:
    Питер
    Ага. А потом кто-нибудь захочет ручку на саморезы прикрутить :)
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.649

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.649
    Адрес:
    Ижевск
    Вакуум-то не проводит..., зато перемычки распорные между наружными листами панелей будут проводить, а ещё есть лучевая теплопередача через вакуум, да и занедорого приличный вакуум создать, а главное поддерживать годами не просто. И какая цена за м2 получится такой панели? Уверен что "обычные" ППС или ППУ с аналогичным сопротивлением теплопередаче значительно дешевле будут.
    А если нужна хорошая теплоизоляция гаража, то можно сделать ворота одним подъёмно-поворотным полотном с утеплителем толщиной хоть 150мм и двойным уплотнением по периметру.
     
  10. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    810

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    810
    Адрес:
    Калуга
    А елси самому сделать ваккумную панель?
    теже ворота из цельного стального листа ведь - внутри поставить пластиковые точечные опоры и вторым листом заварить по периметру
    для верности во внутрь можно залить жидкого герметика или краски - дабы микропоры в сварке заполнить...
    поставить штуцер с нипилем и откачать воздух (у кондиционерщиков на пол часика занять компрессор)

    / недавно столб сверлил (трос надо было зарепить), 5 лет стоял - наклонился от веса проводов, он оказался заварен с обоих концов - свистел минут 15... не ваккум, но давление явно было значительно ниже атмосферного...
     
  11. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    340

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    826
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Нефтекамск
    @ELITE83, во первых, Вы явно ошиблись темой, во вторых утепление вакуумом - чушь полная. Если бы хоть как то можно было применять вакуум, то это уже хоть где ни будь да использовалось.
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.649

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.649
    Адрес:
    Ижевск
    Всё можно сделать... Но лучше сначала просчитать все моменты. К примеру, при "хорошем" разрежении на м2 ворот будет с каждой стороны давить почти по 10т, в целом на ворота тонн шестьдесят (надо посчитать прочность распорок, жесткость листов и всей конструкции, теплопроводность распорок...). Займитесь - посчитайте... Чего так гадать. :)
     
  13. Uwater14
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    32

    Uwater14

    Живу здесь

    Uwater14

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Балаково
    Всем привет!
    Господа! Требуется совет-критика.
    Кладка моего дома приближается к завершению. Этаж в доме один. Мансарда планируется в перспективе и только в подкровельном пространстве, т. е. без полуэтажа.
    Оцените жизнеспособность конструкции узла армопояс - мауэрлат - балка перекрытия.
    Спасибо.
     

    Вложения:

    • узел армопояс-перекрытие.jpg
    • Фронтон с узлом для FH.jpg
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.073
    Благодарности:
    92.004

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.073
    Благодарности:
    92.004
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Лучше мауэрлат уложить выше, сначала на армпояс укладываете балки перекрытия, потом выкладываете ещё ряд блоков, с заранее выпиленными пазами бод балки, и сверху укладываете мауэрлат. Избежите проблем с утеплением этого узла впоследствии, а так же с малым опиранием балок на бетон, всё же 70 мм для дерева маловато опирание.
     
  15. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.419

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.419
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Центральная должна быть толще, а лучше её сделать из кирпича "полтора" 380 мм
     
Статус темы:
Закрыта.