Обвязка Baxi Slim 1490 in

Добрый день!

Пытаюсь разобраться с Baxi Slim 1490 in. В перспективе планируем поставить на него отопление дома (22 кВт, объем СО 110 литров) и гаража с подсобкой и котельной (8кВт, объем 40 литров), БКС и 130 квадратов ТП (не обогрев, чисто комфорт).

Котел имеет возможность работы в режиме приоритета ГВС и к нему напрямую можно подключить 2 насоса, как указано в схеме в документации (приложил). При этом котел сам будет включать их поочередно, когда потребуется.

Вопрос в том, а можно ли используя возможность котла управлять двумя насосами добавить в эту систему еще и группу теплых полов, со своим узлом подмеса, включающем насос?

 

Зачем?

 

Ну... котел позволяет контролировать насосы и отдавать приоритет ГВС. У одного человека ровно так и обвязано, как в инструкции - не жалуется. Только у него теплых полов нет. А у нас они смонтированы, опрессованы, только запускать в эту зиму не планируем, при этом обвязать сейчас хотелось бы с заделом на подключение ТП, но как в схему включить - не понятно.

Можно, конечно, на места подключения насосов в котле завести контакторов, а на них по несколько насосов поставить.

Либо как есть: один насос оставить на отопление, с этого же контура забирать на узел подмеса ТП (со своим постоянно включенным насосом), а второй насос оставить на бойлер. И пускай котел отдает приоритет бойлеру, когда тот остыл.

а вы как предлагаете?

 

Имхо. Насос ТП должен работать постоянно, т. к. это обеспечивает равномерное распределение температуры. Цикличность в работе насоса ТП является ошибкой, основанной на не понимании работы ТП.

 

Наверное вы правы: ТП у нас небольшой площади, в режиме комфорт, объем всего 40 литров. С учетом подмеса расход горячего теплоносителя, наверное, будет небольшим (пока-что разбираюсь, как правильно считать), но все же будет. И это в моем представлении противоречит принципу приоритета ГВС: если мы отдадим бойлеру "все", то он быстрее приготовит воду.

А почему вы не говорите об отключении циркуляции на системе отопления? Тоже появится неравномерность...

 

Вы ошибаетесь. Насос ТП не мешает приоритету ГВС. При работе ГВС отключается СО, т. е. теплоноситель не циркулирует по СО, а насос ТП прокачивает теплоноситель по кругу.

Ваш вопрос касался только насоса ТП.
Примерная схема обвязки котла и подключение ТП.

 

Похоже у меня паника начинается, еще больше запутался =\

Можно ли по вашей схеме получить комментарии?
Над котлом изображены 2 насоса: слева на отопление, справа на ГВС.
Есть 2 режима:

1. насос СО работает, ГВС отключен (когда бойлер нагрет)
понятно все, кроме того, зачем в ТП два клапана 5 и что делает клапан 4?

правильно ли я понял, что клапан 1 с термостатом и в случае, когда теплоноситель в контуре ТП излишне нагревается, этот клапан закрывается сам и наоборот, если теплоноситель ТП остыл - открывается?

2. СО отключен, работает насос ГВС (причем в этом случае котел должен работать на полную мощность)

если клапан 1 работает так, как я предполагаю выше, то сценарий такой:
- работает БКН на полную, питается насосом, который на схеме справа над котлом.
- насос ТП гоняет теплоноситель по кругу.
- ТП остывают (медленно, но все же), клапан 1 открывается
- и, как мне кажется, когда он откроется, тут и начнет "вытягивание" тепла от работающего в приоритете БКН.

не могли бы прокомментировать почему это неважно или почему это в корне не так?

 

По бойлеру еще хотел уточнить:
Планировал устанавливать Dražice OKC 200 NTR чуть позже. У него мощность 32 кВт, а у котла 50 кВт. Не будет ли котел перегреваться когда такой бойлер работает в приоритете?

Может быть будет лучше купить Dražice OKC 200 NTR? У него 2 теплообменника, если их последовательно включить, мощность должна быть 48 кВт. Правда сам бойлер дороже выходит.

Либо как вариант - ставить 200 NTR, но после гидрострелки?

 

Дабы не запутаться решил перенести то что есть на схему.
У нас с монтажниками получился вот такой вариант, пожалуйста покритикуйте!

Единственно, я так и не понял систему с клапанами на ТП, как вы ранее отправили, пока-что оставил трехходовой клапан...

На схеме так же добавлен резервный электрокотел. Без него котельную не примут. Сейчас это миассовский ЭВП-12 на 12 кВт, в будущем, если будет необходимость, заменим на Скат 28 (электрический ввод на 45 кВт позволяет подключение).

В настоящий момент система отопления дома и гаража, а так же трубы ТП смонтированы, если что не так, боюсь это не переиграть. По сути - там собраны стояки от магистрали: сначала из 32ой трубы (15 метров), далее идет переход на 26ую (10 метров), и в конце 3 прибора на 20ой, около 4 метров. Сам стояк и подключение радиаторов из 20ой трубы.

В доме 2 полноценных этажа высотой 2,9 метра (пол/потолок) площадью 135 м кв каждый и утепленная мансарда площадью 30 м кв.

Аналогично гараж, только в нем 5 радиаторов (один из них в котельной), все собрано 20ой трубой.

Труба на СО и обвязку котельной - МП, в полах сшитый полиэтилен Vesbo с кислородным барьером, улиткой.

Котлы уже куплены.

Сейчас пытаюсь разобраться с обвязкой и есть у меня сомнения насчет предложенной монтажником схемы. В частности, не понятно, нужна ли гидрострелка, и не понятно, как вся эта схема будет работать, если газовый котел отключен (насосы рекомендуют к нему подключить).

Пожалуйста подскажите, что стоит добавить и что поменять?

 

Правильно.

Это обратные клапана не допускающие ненужного направления движения теплоносителя с обрата и подачи СО.

Регулирует расход на подмесе.

Клапан может так работать, но, в грамотно изготовленном ТП, крайних положений быть не должно.
Я предложил Вам более привлекательную схему ТП.(фото)

Правильно.

Внимательно рассмотрите обвязку насоса СО.

Может. И не толко в режиме ГВС. Это слишком мощный котёл для Вашей СО.

Тоже вариант.

За редким исключением схема С ГР является лохотроном. Но Ваш случай попадает под исключение.
Советую контур гаража подключить отдельно. Советую убрать управление насосами СО и БКН от котла, при ГР это не нужно.

 

Эх =\
Как порекомендуете теперь с этим бороться?
Котел брал из следующих соображений: площадь дома 300 квадратов (это, грубо говоря 30 квт), площадь гаража еще 100 квадратов, итого 400. То есть по-простому расчету нужен котел 40 кВт. ну и 20% я взял на запас.

Если считать теплопотери по материалам:
- дом Газобетон, 400мм D400, + облицовка кирпичом с невентилируемым зазором, перекрытие 1 этажа ЖБ по ростверку утеплено 100мм ЭППС, перекрытие чердака и мансарда утеплены 200мм Эковер. Это порасчету 22 кВт. разница температур 50 градусов (25 в доме -25 на улице).
И плюс мансарда на 30 квадратов, грубо еще 2-4 кВт...

- гараж: стена и чердак те же, пол ЖБ по грунту, утеплен 50 мм ЭППС это 8 кВт. Для разницы температур 30 градусов.

Подробно считал уже после того как котел купил, в фирме тоже насчитали примерно то же самое.

 

Исключение считаете в том, что ГР - дополнительный теплообменник, который поможет избежать переграва? Или?

Касаемо включения бойлера: если убираем управление насосами от котла, то насосы БКН ТП и СО рекомендуете оставить одновременно включенными? Либо насос БКН завязать на автоматику самого бойлера и выключать, когда тот нагрет? Помогите пожалуйста!

На форуме Baxi советуют бойлер в приоритете поставить до ГР, как на картинке

 

Дьявол в деталях! Обратный клапан после насоса СО не даст насосу ТП "утянуть" лишнего. Спасибо!

Но все же после ваших комментариев я еще больше засомневался, смогу ли запуститься этой осенью. Мне реально готовиться новый котел покупать (этот вряд ли просто так сдать смогу) или что-то можно предусмотреть, чтоб перегревов не было?

 

Можете прокомментировать, почему?
Для себя могу только выделить возможность более тонкой настройки отопления дом/гараж. Там действительно температуры разные нужны.

Если так делать, тогда на контур гаража не краны шаровые нужны, а вентили регулировочные и... еще один насос придется ставить?

 

Практически не возможно однозначно рекомендовать когда нет возможности переделать сделанное.
Как поступил бы я в данной ситуации? БКН подсоединяется по схеме #12. ГР остаётся. Контур гаража подсоединяется отдельно (не сможете сбалансировать СО). Контуры дома и гаража подсоединяются через узлы смешения. На каждом радиаторе радиаторный клапан. Дальнейшие действия будут зависеть от результатов работы СО в отопительный сезон.