Регистрация (прописка) в построенном доме

Спрошу у вас, без свидетельства о собственности можно в доме прописаться?

 

ни прописаться, ни ребенка в детсад/школу в очередь поставить, ни подключить газ и канализацию, ни получить льготные тарифы по электроэнергии... Более того, недели три назад в одной утренней программе по телевизору дяденька выступал, рассказывал об законодательной инициативе властей отбирать в свою собственность незарегистрированное недвижимое имущество, а то типа люди ссудятся за жилплощадь, выигрывают, получают на руки исполнительный лист и не регистрируют право собственности, а в результате налоги в казну не поступают...

 

Добрый день!

В ближайшее время планируем регистрировать право собственности на построенный дом. Определили список документов для кадастровой палаты, разобрались с процессом.
И теперь встал вопрос о том, как зарегистрироваться для проживания в этом доме.
В БТИ говорят о том, что нужно обязательно делать техпаспорт. Отдельно техплан для кадастровой палаты и отдельно техпаспорт для регистрации в доме. Каждый документ около 5000-6000 руб.
Я, мягко говоря, не доверяю нашим доблестным работникам этой сферы и пытаюсь найти хоть какие-то нормативные документы, которые определяют порядок регистрации в новом доме.
Пока удалось найти только Регламент ФМС, который определяет порядок регистрации.
Позвонила в ФМС своего района, они сказали, что нужно купить домовую книгу, зарегистрировать ее в БТИ (!) и потом только к ним для регистрации проживания.
А БТИ говорит о том, что домовую книгу регистрировать будут только после того, как сделают нам техпаспорт, тк в техплане не отражена жилая площадь, а им нужно знать жилую площадь, а не общую.
У меня есть ощущение, что "рука руку моет". Искала какие-нибудь документы насчет того, кто именно регистрирует домовую книгу, но толком ничего не нашла.
Была бы крайне признательна за советы и опыт.

Участок ЛПХ, регистрировать право собственности будем по дачной амнистии.

 

Потратила еще время сейчас на изучение нормативной базы.
И пришла к выводу, что можно пойти двумя путями:

1. Бодаться с ФМС, что есть Приказ ФМС от 11 сентября 2012 года № 288, там есть пункт 85
При регистрации граждан в жилых помещениях частного жилищного фонда, принадлежащих физическим или юридическим лицам на праве собственности, в случае отсутствия соглашения собственника (собственников) жилого помещения с управляющей жилищным фондом организацией на ведение данной работы, осуществляется оформление и хранение владельцами домов (квартир) домовых (поквартирных) книг по форме N 11 (приложение N 8 к Регламенту). Домовые (поквартирные) книги ведутся на каждое изолированное жилое помещение: домовладение (квартиру), часть домовладения (часть квартиры), комнату.

При выдаче по письменному заявлению собственнику жилого помещения домовой (поквартирной) книги она пронумеровывается, прошнуровывается и скрепляется бумажным оттиском печати органа регистрационного учета с фиксацией на последней внутренней странице записи: "В настоящей домовой (поквартирной) книге пронумеровано, прошнуровано и скреплено печатью _ листов", которая подписывается выдавшим ее должностным лицом с указанием даты выдачи.

В случае утраты (порчи) домовой (поквартирной) книги выдача новой домовой (поквартирной) книги производится по заявлению собственника жилого помещения, поданного в письменной форме. О выдаче домовой (поквартирной) книги впервые и выданного по утрате (порче) производится соответствующая отметка в журнале выдачи домовых (поквартирных) книг произвольной формы, который регистрируется в установленном порядке и хранится в структурном подразделении территориального органа, оказывающем государственную услугу.

Таким образом, домовую книгу должны выдавать именно территориальные органы ФМС по нашему заявлению.

2. Забить на этот приказ, пойти в БТИ, чтоб "прошнуровали" и бодаться с ними, что им не нужно знать жилую площадь нашего жилого дома, тк дом по свидетельству о гос регистрации - жилой.
И нашим законом не установлено ограничение на количество зарегистрированных лиц в домах, принадлежащих на правах собственности. Только в случае соц найма.
Об этом гласит Жилищный кодекс, статья 30.1.
Правительство России установило порядок признания помещения жилым и требования к жилым помещениям, издав Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47 (ред. от 25.03.2015) «Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции». Там это определение раскрыто более подробно (и к нему добавлена куча санитарных и технических требований):

4. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое предназначено для проживания граждан, является недвижимым имуществом и пригодно для проживания.

5. Жилым помещением признается:

жилой дом – индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в нем;

Единственный случай, когда недостаточная жилплощадь на одного человека может препятствовать регистрации по месту пребывания или по месту жительства – проживание в государственном или муниципальном жилье по договору социального найма. В этом случае наймодатель (т.е. государственный или муниципальный владелец жилья) может запретить нанимателю подселять иных лиц в качестве членов своей семьи (кроме несовершеннолетних детей), в качестве временных жильцов или под договору поднайма – если при этом не соблюдается норма общей площади жилого помещения (ч. 2 ст. 685 ГК РФ, ч. 1 ст. 70, ч. 1 ст. 80 ЖК РФ). Такая норма может устанавливаться отдельно в разных городах и для разных категорий граждан.
Что касается собственно регистрации по месту жительства или по месту пребывания – ни Закон о регистрации, ни Правила регистрации, ни регламент ФМС никак не связывают регистрацию ни с жилой, ни с общей площадью, ни с количеством людей, одновременно проживающих по одному адресу

Может быть, кто-то меня поправит? Может быть, какие-то документы утратили силу?

Я не жмусь из-за 5000-6000 рублей, я просто не хочу платить всем и каждому непонятно за что.

 

Заказывайте техплан у любого кадастрового инженера с лицензией, он скидывает его в росреестр, далее с доками на землю, заялением, квитанцией на госпошлину, постановлением о присвоении адреса регистрируете право собственности на ЖИЛОЙ дом.
После получения свидетельства покупаете домовую книгу, идете в МФЦ/УФМС, и регистрируйтесь книгу в УФМС прошнуровывают, ставят печать.
Никаких ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ролей БТИ в этом процессе и рядом не стояло. А к домовым книгам они вообще отношения не имеют.

 

ФМС меня отправляют в БТИ. По крайней мере по телефону четко было сказано, куда идти
Поэтому я и ввязалась в поиск законодательной базы.

 

точно в БТИ послали? может другие 3 буквы были?
Видите ли. даже отсутствие домовой книги не может препятствовать в регистрации по месту жительства/пребывания. Берете свидетельство о праве на ЖИЛОЙ дом с АДРЕСОМ, записывайтесь на прием через госуслуги, либо приходите в МФЦ, либо УФМС, в случае отказа - пишите заявление в прокуратуру и обжалуете в суде. Идти желательно с диктофоном/камерой. Но это если дом именно ЖИЛОЙ, что и отражено в свидетельстве.

 

Я не удивлюсь, если мысленно послали на другие буквы, вслух именно в БТИ
А Вы можете дать какую-то ссылку на закон, что домовая книга может отсутствовать?

 

Такого закона нет.

Есть исчерпывающий перечень документов, необходимых для получения данной услуги. Домовая книга там не фигурирует. Собственник ее вести обязан, но нет ответственности за неисполнение обязательства.

 

Всем добрый день!
В Сочи похожая проблема.
ФМС - отправляет регистрировать домовую книгу в БТИ, а там требуют оформить технический паспорт.
Пока сдал документы на регистрацию в ФМС с чистой домовой книгой, жду отказа.

 

Привет! Чем кончилось?

 

Привет.
Все кончилось хорошо.
С первого раза отказали с формулировкой 'отсутствует документальное подтверждение пригодности здания для постоянного проживания'.
Для этого подтверждения я сделал 2 вещи:
Взял справку в БТИ которую вклеили в домов книгу в которой указана жилая площадь дома. (стоит 1500руб)
Внес в ЕГРН уточнение по наименованию объекта. Назвал его 'индивидуальный жилой дом для постоянного проживания'.
С этим все прокатило. Прописал всю семью без проблем.

 

Сначала так думал, что куплю дом в деревне и там могу прописаться без вопросов. А сейчас, закралось сомнение - а пропишут ли.
По сути. Обычный старый добротный деревенский дом с печкой на землях ЛПХ. Без особых удоств. Как обычно.
Пропишут в нем легко или надо будет еще побегать по кабинетам что-то там доказывая? Т. е. нужно ли на что-то особо обращать внимание при покупке такого дома если там нужно мне обязательно прописаться.

 

Если дом оформлен как Жилой - ничего доказывать не нужно. Идете в УФМС и регистрируетесь.

 

Подскажите пожалуйста. Дом зарегистрировал - теперь чтоб прописаться ещё что-нибудь надо? Что-то в голове вертится получение почтового адреса. В сбыты идти зачем-нибудь надо?