1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 4

Монолитное перекрытие из пенобетона плотностью 800-обменяюсь опытом

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Tagan1, 03.02.13.

  1. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Andrey080, Вот мои темы https://www.forumhouse.ru/threads/192966/
    https://www.forumhouse.ru/threads/192780/ та подробнее про пб монолит=
    если хотите читайте, или обратитесь к умникам типа @mik1306,
     
  2. mik1306
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39

    mik1306

    Живу здесь

    mik1306

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Угреша
    Вот опять вместо ответа заставляете человека изучать ваш "опыт".
    Почитать, конечно, полезно. Хотя бы для того, чтоб не повторять чужих ошибок.
    Но ведь задан был конкретный вопрос. Нужно честно ответить: "Мне так кажется, почему - сам не знаю"
    И никто вас не осудит за откровенность.
    Но когда вы назидательным тоном, да еще и крупным шрифтом, несете откровенную чушь...
    Будьте поскромней,реальный строитель
     
  3. Andrey080
    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    Andrey080

    Живу здесь

    Andrey080

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    Прочитал обе ветки и ветку Konus'a. У меня не сложилось впечатление, что эта технология невыгодна или не практична.
    Мои выводы:
    1. Фундамент.
    1.1 Ленточный или монолитная плита. Делать только по науке, без экспериментов;
    1.2 Устанавливать ж/б колонны (300х300мм) по периметру и вообще там, где пролет больше 6 метров. Нагрузка перекрытия должна лечь не на стены, а на ж/б колонны;
    1.3 Между фундаментом и стеной делать гидроизоляцию;
    2. Стены.
    2.1 Применять ПБ Д600 или Д800. Склоняюсь к Д800 потому, что стабильного качества от неавтоклавного смесителя получить сложно. Если качество будет "гулять" от 600 до 800 - меня это устроит. Нужно строго соблюдать рецептуру производителя баросмесетилей и др., но не более 2 кг фибры на куб ПБ;
    2.2 По СНиПам для московского региона толщина стены для ячеистого бетона должна быть 0.38м. Я буду делать 0.4м.
    2.3 Обязательное армирование стен
    2.4. Заливать в несъемную опалубку (использовать плиты СЦП для опалубки снаружи и внутри)
    2.5 Углы дома заливать тяжелым бетоном;
    3. Перекрытие.
    3.1 Сборно-монолитное. Ж/б балки, блоки газо- или пено бетонные, залить тяжелым бетоном.
     
  4. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Andrey080, - ну раз ВЫ такой решительный, тогда уж и ЭТУ тему почитайте https://www.forumhouse.ru/threads/208343/
    Меня КАК эксперта по монолитному пенобетону привлекают МНОЖЕСТВО фирм (причём некоторые собирались строить ЦЕЛЫЕ коттеджные посёлки из монолитного ПБ) и частных застройщиков= и Я, жертвуя СВОИМИ КОММЕРЧЕСКИМИ интересами, отговорил ВСЕХ, показывая фото, видео, образцы материала+ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ расчёты по затратам= но ВАС МОЁ мнение не убедило, что ж ВАМ решать. Я потратил на отработку технологии несколько миллионов рублей и почти десять лет, но ПРИЕМЛИМОГО ДОЛГОВРЕМЕННОГО результата получить ПОКА не удалось
    Судьбу и ВЫШЕУКАЗАННОГО дома и дома КОНУСА (с которым знаком лично) я отслеживаю ПО НЕСКОЛЬКУ ЛЕТ ПОСЛЕ ЗАЛИВКИ, как и судьбу МНОЖЕСТВА другим ПБ монолитных домов, о чём есть Целый раздел на Моём канале в ЮТУБе.
    ЕЩЁ РАЗ повторяю= НЕ РИСКУЙТЕ своими деньгами= ЗАБУДЬТЕ про монолитный пенобетон.
     
  5. mik1306
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39

    mik1306

    Живу здесь

    mik1306

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Угреша
    -
    <Если бы Вы знали в каком невежестве пребывают рядовые застройщики

    - Если Вы посмотрите все мои темы- ВЫ убедитесь, что я всх или почти всех отговариваю от использования монолитного пб в стенах и ОСОБЕННО перекрытиях.>
     

    Вложения:

  6. Andrey080
    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    Andrey080

    Живу здесь

    Andrey080

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    @Tagan1, тему почитаю. Если даже эта технология не вариант то, что сопоставимо деньгам с этой технологией?
    Моя задача построить дом 450 кв. м. за 6-7 млн рублей (под ключ). Дом вот такой http://z500proekty.ru/projekt/zb1.html
     
  7. Andrey080
    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    Andrey080

    Живу здесь

    Andrey080

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    @Tagan1, и еще вопрос. А разве опыт Конуса по строительству дома нельзя считать успешным?
    И что думаете об этих раскладах http://aobrick.ru/catalog1
     
  8. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Andrey080, - честно на вопрос о доме КОНУСА, я отвечать не могу, так как не имею права описывать ЧУЖОЙ опыт (лучше обратитесь на прямую к Андрею), но скажу, что БОЛЬШЕ он НИЧЕГО из монолитного ПБ НЕ строит.
     
  9. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Andrey080, - стройте ИЗ ЛЮБЫХ ячеистых БЛОКОВ (они ПОЧТИ лишены недостатков монолита)+ обратный жб каркас+ облицовка по желанию= и Вы уложитесь в 3-4.5 млн руб.
     
  10. Andrey080
    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    Andrey080

    Живу здесь

    Andrey080

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    Ответ в теме https://www.forumhouse.ru/threads/208343/page-34#post-13500021

    "...Может быть и так, но...
    Вот сейчас, пройдя путь монолита и оглядываясь назад, я бы предложил как вариант делать фасад из облицовочного кирпича, а внутренние стенки, возможно из чернового кирпича, даже может на ребро (или использовать бетонный блок или полублок), между ними хороший промежуток, сантиметров 20, не меньше, и этот промежуток заливать уже теплоизоляционным ПБ, плотности порядка 400.

    Такой путь в какой-то мере легче - сразу готовый фасад, сразу крепкие стены внутри, и самое главное - нет мучений с выставлением опалубки.

    Хотя, если бы лично меня спросили, как бы я сделал, то я бы всё равно выбрал монолитный ПБ, даже со всеми его трудностями...
    в каждом способе и методе есть свои прелести и свои горести :)
    Монолитный ПБ по экологичности, это почти как дерево, только не горит."

    Никакого отказа от Монолитного ПБ. Да, технология требует внимательности и некой импровизации с материалами и технологиями. Жаль что нет единой инструкции по литью.
     
  11. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Andrey080, Тем более в Вашем проекте цена стен НИЧТОЖНА, и нивелируется сложной и дорогой крышей, интегрированными гаражами и другими излишествами, если пересмотреть проект с пристрастием, можно ещё процентов 20 сэкономить.
     
  12. Andrey080
    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    Andrey080

    Живу здесь

    Andrey080

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    Я с ним поговорю на неделе. Надо все-таки выбрать из чего строить.
     
  13. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Andrey080, я поэтому и посоветовал тему ПБ-монолит- оптимиста. Но при личном общении я слышал другие версии, просто признавать свои ошибки " ПРИНАРОДНО" Александр не очень хочет.
     
  14. Andrey080
    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    Andrey080

    Живу здесь

    Andrey080

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    Проектировщиков уже попросил гаражи превратить в комнаты и не много поднять стены второго этажа.
     
  15. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    А уж заливать монолитный ПБ между двумя кирпичными стенами- это высший пилотаж, так как в смесь необходимо включать эфиры целлюлоизы, но нельзя переложить. ИНАЧЕ ПОЛНАЯ ж. Даже ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ засыпания ВАЖНА.
    А если залить ПРОСТО ПБ- просто осядет на 50-70% и превратится в простой Ц-П раствор.