Проведем батл-тестирование: Аквапечь-Скоропарка на БаняФесте-2016?

Вступление:

Есть 2 печи - Аквапечь и Скоропарка.
У них есть пользователи (пока не многочисленные).
Есть растущий интерес к подобного рода печам.
Есть тонны рукописей здесь и еще в куче тем.
Есть заочно "разбитые носы" и обещанные "банкротства")

Обе печи показаны на БаняФесте, но в разные годы и в разных формах.
Одновременного показа не было.

Суть:

Василий Куценко, Константин Бессонов, господа, записываетесь на БаняФест-2016.

Ставите свои бани одинаковых размеров (делаются по четкому ТЗ завода-изготовителя компанией Инжкомцентр ВВД, Емелей... да хоть Джеймсом Петровичем Ларкиным). Да хоть Мобибы одинаковые.

Ставите в бани печи одинаковой мощи. И начинаем туда запускать страждущих (каждый из вас может выбирать посетителя бани конкурента). Обязательное условие - посещение человеком обеих бань и отзыв на камеру (есть 1 минута на отзыв, делаем набор стандартных вопросов: о бане, о печи, об ощущениях, какая из 2 печей больше понравилась).
Через эти же обе бани проходят и 10 мастеров пара (мы обеспечим их присутствие). От тех, кто здесь пишет до тех, кто и по-русски-то плохо говорит. Т. е. в целом обеспечивается незаинтересованность комментаторов.

Там же и скорость готовности бани можно заценить, и расход дров, и качество пара.

Итог:

Потом создаем тему, куда выкладываем только видео. За 2 дня БаняФеста их, думаю, наберется по 50 штук по каждой парной.
Дальше споры можно будет прекратить. А производителям вернуться к своей работе над печами)
-

В общем, есть хорошая возможность "положить соперника на лопатки" без демагогии) Ну и пиара получить больше чем пару)

По цене входа на БаняФест - договоримся. Согласно официальным пакетам БаняФеста-2016.

По времени - у вас его вагон, целый год почти.

Форумы "ФорумХаус" и "Баня", которые, я надеюсь, будут партнерами БаняФеста и в следующем году, помогут волонтерами - на них есть и практики, и теоретики.

Условия тоже сможем отточить получше всем миром здесь. Пока это лишь идея.
Приглашаю к ее обсуждению всех.
Логично, конечно, в первую очередь выслушать производителей)

Кому задумка нравится, прошу лайкать, что ли...

 

Спасибо за приглашение!

Аквапечь помню, как же:

https://www.forumhouse.ru/threads/135516/page-26#post-4284817



Да, это была бы эпическая битва Давида с Голиафом.

Проблема в том, что те печи, о которых без умолку твердит Василий, и о которых вы, скорее всего, ведете речь, от Аквы унаследовали лишь название:

https://www.forumhouse.ru/threads/274626/page-90#post-13389837

Поэтому вместо битвы Давида с Голиафом если что и будет, то что-то подобное:



Подробности готов обсудить в личке.

 

@Лаборант Иванов, думаю надо разделить споры о приоритете, которые не имеют никакого отношения к качеству печей и кондициям ими создаваемыми и споры собственно о преимуществах - недостатках и технических возможностях печей. Так же думаю необходимо сегодня рассматривать весь ряд выпускаемых насегодня печей с НГП (непрерывной генерацией пара) по этому неразумно игнорировать и печи Ферингера с испарителем ПИФ как вполне технически самостоятельную и наиболе универсальную в части создаваемых режимов в парной линию печей. Насколько этично включать в список печей для тестирования клоны печей Куценко это уже вопрос ценностных критериев организаторов.

 

А взвешивание перед поединком предусмотрено?

Должны быть одинаковые весовые ценовые категории.

Имеется ввиду цены в рублях - дистрибутивные, оптовые, розничные.

 

ясно, я думал вас смутило "господа" в банной ветке. ведь в бане генералов нет... хотя вы здесь - и это все тоже звучит двусмысленно)

Спасибо. Если вторая торона выскажет интерес- можно будет перейти к обсуждению деталей.

Тем не менее, она производится и открыто предлагается к покупке на территории РФ. Как сказал глава государства Российского - "где посадки?"

Пока нет решения суда в пользу одной из стороны все не более, чем эмоции.

И это тоже:

Пусть рассудит народ!

Опять же, нетленка из Верховного:
"Допускаю, что мы с народом ошибаемся, но я хочу обратиться к тем, кто не согласен с этим решением. Я прошу вас не драматизировать события, не возводить непреодолимых барьеров, не жечь мостов и не раскалывать общество в очередной раз.")

 

целиком и полностью поддерживаю данный пункт, здесь только чистый батл двух печей без бесконечных споров о том кто первее придумал.
На счет ПИФа, думаю не стоит ставить в один ряд с печами, ибо это не печь, а приблуда к печи. во всяком случае такое мнение у меня.

 

Если серьезно, то обсуждаемые печи заточены под совершенно определенные и весьма разные категории покупателей.

Поэтому их особенности, в зависимости от предпочтений той или иной доминирующей аудитории, могут стать равно как достоинствами, так и недостатками.

 

согласен целиком и полностью именно поэтому сравнение весовых (ценовых) категорий будет не совсем уместным или не совсем корректным.

 

Наша задача сравнить печи с точки зрения удобства пользования и выдаваемых кондиций.

Затем клиент сможет оценить маркетинг производителя и решить, на что готов пойти ради владения печью, а на что нет.

 

Печь Ферингера интересны и хороши.
Но здесь цель сравнить "визуально похожих" близнецов, у которых при рождении забыли зафиксировать - кто вылез на белый свет раньше)

Пользуясь случаем, приглашаю и вас на БаняФест-2016, Николай Николаевич. Предлагаю вам обсудить с Артуром Павловичем подготовку присутствия вашей творческой Лаборатории на колесах на БаняФесте-2016. Это будет интересно и гостям фестиваля, и заводу Ферингер в части продвижения своей продукции и имиджевой рекламы.
-
Почему я всем производителям настоятельно рекомендую "подписывать договор о намерениях" по БаняФесту-2016 уже сейчас? Дело в том, что нами принято решение по ограничению количества работающих бань на БаняФесте (предварительно - 10 шт). Учитывая, что уже несколько постоянных участников БаняФесте подтвердили свое участие с банями, может так статься, что кто-то, особо задумчивый может просто не поместиться. Будет обидно (нам, организаторам, в первую очередь) упустить интересную баню.
Если раньше было "чем больше - тем лучше" и мы готовы были приянть всех хоть до последнего момента, то сейчас мы стараемся оставить побольше пространства для людей и провести четкое планирование площадки загодя. Мероприятие согласовывается в Правительстве Москвы и там все довольно строго.

 

Пожалуйста. Мы ж из "РусПара". А у нас все ходы не только записаны, но и выложены на всеобщее обозрение. Чтоб никто ничего не смог накрутить. Читайте сайт www.ruspar.ru
Можете считать его учебником по истории банного движения России 2010-2015 года.)

1. Идеи Аквапечи я услышал от Куценко в конце 2009-го года. Чуть позже памятной встречи в Одессе.

Но поскольку я располагаю некоторой дополнительной информацией, я не имею 100% уверенности, что Куценко - изобретатель Аквапечи. Однако, это лишь мои мысли. Я ими поделился, меня потерли у Васи на форуме. Ну ладно

В фактах я имею две неоспоримых вещи:
- я собственноручно оплатил пошлину за проведение экспертизы по существу (по Аквапрофи)
квитанция лежит - на память осталась. было это в феврале 2011 года.

- летом 2011-го мы все увидели Аквапрофи на БаняФесте-2011 http://ruspar.ru/wiki/bannye-prazdniki/second/

- в декабре 2011 состоялся вот этот тест http://ruspar.ru/laboratorija/testy-pechei/parovajakondicioner/

- весной 2012-го мы поставили АквуПрофи с БаняФеста-2011 в баню на базе Гуси-Лебеди
http://forumbani.ru/topic/586-parilka-dva-etazha-s-akvoj/page-1

(позже ее прорвало по шву и на форуме "Баня" шли диспуты по этому поводу)

тогда же, весной 2012-го мы побывали на "Салоне каминов" по приглашению "Термофор"

http://ruspar.ru/wiki/bannye-prazdniki/exhibition-fireplacessalon-in-the-crocus-expo/
там было выступление Бессонова по паровой печи.

и съездили к Алексею Сычеву в гости http://ruspar.ru/wiki/bannye-prazdniki/excursion-to-the-mobiba-factory/

(зайдя и на завод Термофор по любезному приглашению, где тестилась паровая в Мобибе)

- летом 2012-го на БаняФесте была презентована Паровая печь от Бессонова http://ruspar.ru/wiki/bannye-prazdniki/third/
Термофор в тот год выступил генеральным спонсором БаняФеста

Куценко тоже мог бы быть на БаняФесте (приглашение было), но счел предложение оплатить работу парильщика и аренду парной под свою печь - "обдираловкой"

и то ли в 2012, то ли в 2013-м гордо поехал на Банный остров Василия Ляхова (местечковое мероприятие). Где снялся бестолковый ролик про Акву, который сейчас на его сайте хэдлайнером стоит. А печка та (Аквалайт) была нами не так давно протестирована (за несколько лет ее так никуда и не пристроили в Москве)

- летом 2013-го на БаняФесте была была презентована печь под названием "Скоропарка" в дырявом (наш косяк) вагончике, который мы сделали на скорую руку. Он пропускал пар нещадно, но Скоропарка сдюжила.
_

2014-й год и, как мы видим, половина 2015-го прошли в жарких боях между Бессоновым и Куценко.
На БаняФестах-2014 и 2015 их не было.

Бессонов два года не успевал сделать новые печи, а Куценко дулся на меня, демона, за критику на форуме Баня, платный вход на БаняФест и предложение платного раздела производителя на форуме Баня.

В марте 2015-го появился пензюк. Несложившийся партнер Куценко. Сварил что-то. Мы это показали http://ruspar.ru/laboratorija/testy-pechei/kerama/

И за тест Керамы, и за тест Аквалайт в лучших традициях казаков Белых мы сначала огребли по полной от всех. Потом, когда народ подразобрался, нам раны спасибками залечили.

Хотели пензюковскую печку показать и на БаняФесте-2015. Чтоб хоть как-то расшевелить форумных графоманов на реальные действия. Но не вышло. Женю сгубил автомобильный вопрос - масло не той системы, а в России с погодой не забалуешь)
-
98% читателей не знают и 100-й доли информации о происхождении "аква" печей. Видят информацию о 3 видах Скоропарок и не меньшем количестве модификаций Аквы. И не поймут никак -что в продаже и как купить.

Тут появляемся мы (все в белом) и предлагаем честный тест. Забыть про все недопонимания, обдираловки и неуспевания, дырявые сараи и неудачные ролики. Т. е просто дать возможность высказать мнение об обеих своих печах на основе их использования в ходе парения. Здесь и сейчас, под видеозапись. И выявить победителя хотя бы в устах людей (кстати, победителя в патентных спорах тоже было бы интересно увидеть со временем).

Приходите вы, Николай Николаевич, и начинаете туманно как-то морализаторством заниматься. Мол чего-то мы там не определились с полюсами. Постановка вопроса вас не удовлетворила? А меня, может, каша эта вся "яйцо-курица-курица-яйцо" двухлетняя пресная не удовлетворила. И история со Скоропаркой, которая ехала к вам в Лабораторию, словно из космоса. И постояв немного, исчезла оттуда как-то по-английски... Вернее, по-немецки ,если уж быть точнее)

В общем, есть предложение объявить ПЕРЕЗАГРУЗКУ.

Не хотите, ок. Можно и дальше спорить, сотрясая воздух. И при этом теряя лицо. А оно, надо сказать, у всех центровых участников дискуссии, того... Как-то не посвежело, мягко говоря, в ходе этих жарких диспутов.

 

Увидеть можно много всего.
Например:
1- сколько спичек уйдет на розжиг
2- у кого быстрее прикурится окурок
3 - что удобнее- лейденфрост или паровой душ
4- сколь быстро пропекается голяшка или фаберже в 1 метре от печи- 1 см от печи, 1 мм от печи
5- можно ли приготовить сварить в Скоропарке куриный супец
6 - можно ли приготовить в Акве что-то методом снятия лапши
7- где пироги, а где пельмени лучше готовить
8 - на сколько чашек чая хватит Скоропарки и на сколько чашек эспрессо Аквы

ну и так далее.

 

Идея конечно неплохая, но только для пиара Баняфеста. Ведь при покупке печи наш русский человек не только на выдаваемые кондиции смотрит. Цена-качество-внешний вид-доступность-гарантийное (постгарантийное) обслуживание, ну и т. д. Я когда себе печь выбирал, то Вася ко мне тоже заходил, предлагал у него купить, да только на что мне полуподпольная печь, привезенная из-за кордона от мелкого производителя с которого и спросить толком не получиться, если что случись. А Термофор крупная фирма, имеющая свое представительство практически в любом крупном городе. Все детские болезни и недостатки первых серийных партий устранялись по гарантии практически мгновенно (вплоть до полной замены печи).
Для сути распространения данный тест печей это все равно ничего не изменит, поскольку мнение 50 или 100 человек это будет лишь мнение 50 или 100 человек имеющих свое личное предпочтение банных кондиций. Ко мне в тему тут недавно небезизвестный Рамунас зашел, так он вообще безапеляционно заявил, что если в бане не стоит кирпичная печь то это" помещение" вообще баней называться не может, а не то что "Русской". Так что думаю сторонних читателей-наблюдателей это только сильней запутает и общей популяризации данного направления может навредить. Хотя узкому кругу посвященных будет наверняка интересно.

 

Добрый день, форумчане!
Меня зовут Юрий. Я далек от банных споров. Я не производитель печей и делить мне здесь нечего.
Случайно увидел рекламу на ФБ про эту зарубу и зашел почитать.
Так получилось что я тот печник, который делал кузнецовскую печь "Руссауна" у Василия Сергеевича
Куценко. Поэтому, как говорят в Одессе, я имею шо сказать.
Пока я строил печь, Сергеевич часто присутствовал при процессе и наблюдал. Много спрашивал про устройство этой печи. Приходилось отвлекаться и посвящать в теорию свободного движения дымовых газов. Кузнецовки, таки, отличаются своим подходом к огню. Со временем я стал замечать "искорку" в его глазах.
Вообщем я стал свидетелем как того "закалялась сталь", как АКВА зарождалась в сознании изобретателя. Я даже помню самую первую экспериментальную болванку из трубы большого диаметра, которую местный сварщик варил во внутреннем дворе усадьбы.
Когда я закончил свою печь, АКВА, в принципе, уже была готова.
Тогда я скептически отнесся к этой идее - огонь внутри воды... мысленно покрутил у виска, но заказчика обижать не стал.
Много думал как вообще у человека могла родиться такая идея - соединить две противоположные стихии вместе. Но факт остается фактом - я стал свидетелем как родилась АКВА.
Только со временем я осознал насколько гениальна эта идея с водяной рубашкой.
Лично я ставлю, по гениальности, изобретение АКВЫ на один уровень с изобретением сухого шва Кузнецова.
Для меня Куценко и Кузнецов равнозначные по масштабам гениальности изобретатели.
Тот факт, что появились копии - яркое тому подтверждение.

 

А что было раньше по срокам, кирпичная печь или сухой шов?
Перенство Аква-профи ни кто не оспаривает, но этот гениальный продукт как-то незаметно сдулся и ему на смену вышло то, что стало сильно походить на печь Скоропарка. Собственно Термофор бы это и неслишком волновало (поскольку идею паровых печей с НГП ещё предстояло двигать и двигать в массы и тут любой союзник впору), но при этом ещё и претендовать на приоритет фактически слизав принцип печи, вот это конечно надо иметь особую закваску.

Разумеется, фраза

Ни как не говорила об определённости, по этому я и попросил конкретики.
Если этот эпизод считать исчерпанным, то лично я бы с огромным удовольствием и интересом сравнил работу всех трёх печей. Относительно приезда моей бани на фест, то разумеется такие планы у меня есть, но до этого мне надо закончить доводку собственно автомобиля до полностью надёжной рабочей лошадки, а это не только время но и деньги, но надо ещё и подготовить баню дублёра которая останется в новом образованном сейчас банно-оздоровительном центре. Впрочем пока ситуация вызывает оптимизм. Новая площадка понравилась моим постоянным клиентам, кроме того её заценил и ведущий кулинарные программы на первом канале Сергей Малаховский и 2 августа проведёт у нас мастер-класс соввместно с Ильёй Лазерсоном. https://vk.com/gastronom1