1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Сравнение разных типов энергоносителей при отоплении дома

Тема в разделе "Выбор котельного оборудования", создана пользователем buu_bw, 05.10.08.

  1. StroimTeplo
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616

    StroimTeplo

    Инженер-теплотехник

    StroimTeplo

    Заблокирован

    Инженер-теплотехник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Москва
    Позволю полюбопытствовать а зачем вы эту хибарку сделали? Ладно раньше так делали потому что нормальных строительных и теплоизолирующих материалов не было, но сейчас ЗАЧЕМ? Почему сразу землянку не вырыли? В ней используется геотермальное тепло земли напрямую. :)]
    землянка 1.jpg землянка.jpg
     
  2. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Самарская обл.
    @StroimTeplo, я ее не делал, купил по случаю 20 лет назад. А жить в этой хибарке и сейчас можно, она получше многих подобных сделанных после революции.
     
  3. AlexeyBlin
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Расчеты у Вас - средне потолочные ... Тут по памяти, здесь - какая разница... Утепляться ! Какое место еще утеплять, если и так все сделано по первому разряду? -35 или -15 ... Какая разница, правда? 90 с квадрата - это расчет или...
    Магистральный газ к Вашему сведению при нынешней стоимости кубометра и стоимости оборудования, и " присоединения", и постоянном обслуживанием этого оборудования раза в два дороже обойдется... Посчитайте...
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.511
    Благодарности:
    14.687

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.511
    Благодарности:
    14.687
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, потолочные, рассчитайте точней, есть методики.
    Вам рассчитать точно? Предоплата 100%...
    Но, результат будет ровно тем же - надо было нормально строить. А перед этим хотя бы потолочно прикинуть. А то - построили, а потом задаете вопросы - скока энергии потрачу...
    По хреновому разряду сделано. Стены утепляйте. Брус 20см без утеплителя с электроотоплением - вопиющее расточительство.
    Не понимаете разницы между пределом и средней? Странно. Разница примерно такая же как между мощностью и энергией.
    Я, вообще-то, в курсе. Это Вам надо это считать.
    Я и есть практик, скоро устану откликаться;). Сравнил Ваше утепление со своим и получилось 90Вт/кв.м.
    Куда ж практичней?
    Ну, вот Вам "совсем практик" написал. Помогло? ;):
     
    Последнее редактирование: 30.06.15
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.511
    Благодарности:
    14.687

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.511
    Благодарности:
    14.687
    Адрес:
    Новая Москва
    А вообще, строительство дома надо начинать с определения энергоносителя, которым он будет топиться и, естественно, его цены. А потом исходя из своего бюджета/дохода рассчитываются предельные теплопотери, которые этот бюджет потянет.
    И уже после - толщину утеплителя и проч.
    А не как обычно - наоборот;).
    А чтобы никто не думал, что я тут гением прикидываюсь, сообщаю, что я делал также как почти все - купил летнюю дачу, от балды выбрал толщину утепления, а потом "поумнел", рассчитал и стал дополнительно утеплять;)...
     
    Последнее редактирование: 30.06.15
  6. AlexeyBlin
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Андрей-АА, Скандинавский стандарт - профилированный брус = 200 мм. нет ?
    Толщина такой стены примерно соответствует толщине кирпичной в 1 метр, нет ?
    Про обогрев ЭЭ - другие варианты отсутствуют, правда смонтирован камин номинальной мощностью 14квт. И максимальной 27квт. Электричество только на поддержание.
    Мансардный этаж можно вообще не греть, т. к. Через второй свет много тепла и так на верх прилетит нет ? Если в чем ошибаюсь, сообщите. Заранее благодарен...
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.511
    Благодарности:
    14.687

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.511
    Благодарности:
    14.687
    Адрес:
    Новая Москва
    Возможно. Не увлекаюсь "стандартами". Только рассчитываю. Ну, разве что - стандартом пассивного дома немного.
    Камин без теплообменника нормально такой дом не обогреет - только котел.
    Если камин с теплообмеником же - скорее всего в морозы надо будет подкидывать топливо каждые 2 часа, включая ночь. А в более теплую погоду нужна хорошая регулировка мощности (и технология очистки печных труб от нагара, дегтя). Да и она не сильно поможет. Какой объем камеры сгорания, или сколько кг дров туда можно поместить и сколько энергии эти дрова дадут, считали?
    Стратегия твердотопливного круглогодичного отопления.
    Если в мансарде будут комнаты с закрытыми дверями, то зимой тепла в них
    не хватит.
    Причем, общие теплопотери от этого не уменьшатся. Ну, разве что из-за более низкой температуры в этих комнатах.
    Зимой в Вашем случае мансарду лучше вообще не греть. У меня между этажами - люк, а второй свет только между 2-м этажом и крышей.
    Люк на 2-ой этаж (мансарду) закрываю, когда надо.
    5-ти кратное снижение "веса" крышки люка.
     
    Последнее редактирование: 30.06.15
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    На -35 в ленобласти расчитывать слишком дорого. Намного дешевле купить одеяла потеплее и электрогрелки и с комфортом спать в эти мифические две ночи за 5..10 лет. Да и просто от похолодания к 5..10 вместо 20 в отапливаемом проблем особых нету и это уже целых 15 градусов запасу.
     
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Планы надо начинать со счета расходов на массу жилого дома. При терпимой массе около 1..2 т на кв м можно ваще забить на лишнее отопление и утепление и охлаждение днем летом. При совсем аварии отопления температура упадет градусов на 5 за те мифические 5 холодных дней в десяток лет. Это просто по фуфловым новым буржуйским технологиям строют из ваты и пены с нагревалками и пугают насчитаными метрами утепления и киловатами отопления чтобы пересидеть мифические 5 холодных дней в стынущей за часы легкой будке.

    За июнь по выходым собрал конструкцию из песка и извести с цементом с удельной массой около 3.5 т на кв м пола и ценой около 8 тыс руб за кв м пола. Высота до потолка 2 м.
     
  10. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Самарская обл.
    И площадь дома.
     
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    При типовых ленобластных -15 если пропорционально будет 60 вт с кв м. Это вообще очень хорошее утепление.
    При падении вдруг в ленобласти с -15 до -35 - будут лишние потери всего 30 вт с кв м при том же отоплении и том же утеплении. Если дом нормально жилой с 2 т на кв м - то в нем температура при сносе лишних 30 вт с кв м упадет на градус за около 15 часов. 4 градуса до еще теплых 20 внутрях будут падать 2.5 дня если отопление оставить как было - за это время уже холодные дни и пройдут. Все без лишнего утепления в 1.5 раза обошлось.

    Реально средняя месячная температура в холодных частях ленобласти в январе всего -10. http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Climate/SNIP230199BuildingClimatology/SNIP230199BuildingClimatologyTable3/KemerovskayaLeningradskayaTable3/
     
  12. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    10.986
    Благодарности:
    12.310

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    10.986
    Благодарности:
    12.310
    Адрес:
    Пенза
    Может и стандарт, но греть будут стены, а 200мм брус это мало.
     
  13. AlexeyBlin
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как люди с такими стенами в Финляндии и Норвегии живут ? На электричестве между прочим...
    Там куча фирм производящих дома из бруса ...
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    По теплопроводности может быть. Но кирпичная стена в 1 м (4 кирпича) будет в 5 раз лучше по теплоемкости.
     
  15. AlexeyBlin
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дык мы кирпич греть хотим или себя внутри дома ? И еще, кирпич и бетон в городе надоел...