Помогите по схеме водоснабжения (обсуждение, вопросы, критика, советы)

Не соглашусь!
Одно дело когда у Вас есть труба сечение 1/2 дюйма и принципиально другое дело, когда у вас есть труба сечение 1/2 дюйма в которую вставили обратный клапан и реальное сечение прохода уменьшилось минимум раза в 2
Поэтому для себя и решил, что если подводка у водонагревателя на 1/2 дюйма, то обратный клапан надо ставить минимум на 1 дюйм...

P. S. кстати еще насчет подключения водонагревателя: подключать планирую напрямую полипропилен без гибкой подводки. Объяснение очень простое:
- внутренний диаметр трубы 1/2 дюйма - 12,7 мм (https://trubinfo.ru/vodoprovodnye/diametry-vodoprovodnyh-trub-tablitsa.htm). То есть сечение получается 126,6 мм2.
- внутренний диаметр полипропилена 20*3,4 составляет 13,2 мм. То есть не меньше чем сечение соединения на 1/2
- а вот внутренний диаметр резинового шланга в гибкой подводке на "1/2" составляет всего 8,5 мм. То есть сечение получается 56,7 мм2 - в 2,2 раза меньше!

Расширительный бак, в котором накоплена именно горячая вода, поможет только в том случае, если объем накопленной воды превышает то количество которое вы выливаете "за раз".
Если например два человека подряд (или в двух местах) идут в душ - то выливается не менее 50-80 литров горячей воды (понятно что зависит от людей и температуры - но для оценки думаю что сойдет).
При этом по мере опустошения расширительного бака, давление все равно будет меняться - то есть придется подкручивать смеситель.
А вообще - идея в расширительном баке хранить 100 литров горячей воды - это просто огромнейшие теплопотери - ведь он не теплоизолирован в отличие от водонагревателя...
Как я написал выше: сечение гибкой подводки гораздо меньше сечение трубы. Поэтому если водонагреватель подсоединить напрямую трубами и соответствующим ОК (не уменьшая сечение), то 2 потребителя, подключенных через гибкую подводку, он обеспечит без потери давления и даже с небольшим запасом

Если я не прав, прошу поправить: все насосные станции которые я видел, перекачивают воду максимум +35 градусов. Или вы имеете в виду какие-то другие насосы для повышения давления горячей воды?

А еще насчет подключения нескольких потребителей и одновременного решения вопроса о надежности системы (все ломается как известно): а если подключить ПАРАЛЛЕЛЬНО 2 водонагревателя?
По идее при одинаковом соединении и одинаковом объеме - работать должно...
По моим прикидкам, такая система как раз обеспечит 4 потребителей без потерь давления...

 

Да, наверно с двумя водонагревателями будет лучше. В дюйме (32ПП) объединить входы и выходы.

Да, это повысительные насосы, повышают где-то на одну атмосферу от имеющегося, выглядят как циркуляционные, хотя есть и другой конструкции, с сухим ротором, работают в горячей воде. У "Grundfos" есть, у меня в старом доме стоял "Оазис" его буду подключать, посмотрю как будет справляться.

 

А можно поинтересоваться: что за схема водоснабжения у вас одновременного потребления горячей воды из 4 точек?
У меня в доме реально думаю будут использоваться 2 душа (ванные на 1 и 2 этаже например когда вся семья с дачи или с пляжа возвращается и всем надо помыться). Я все таки надеюсь что правильной обвязки водонагревателя на 2 потребителя будет достаточно... а для исключения возможных поломок (и задел на будущее: когда будет газ поставлю накопительный нагреватель газовый) планирую установить 2 "последовательно": первый на 30 литров (предварительный или резервный), второй на 150 (основной). Параллельно думал, но надо 2 одинаковых, а так один дешевый на 30л (бу купил), а второй нормальный.

 

Дом на две семьи, два душа-санузла, две кухни.

 

быть может вы не учитываете еще пару моментов:
- практически не бывает таких ситуаций, что горячую воду в обоих санузлах открывают "на полную" - всегда происходит подмес. Есть конечно люди предпочитающие выставлять на водонагревателе 40 градусов, но это легко исправить повышением температуры
- внутри смесителя происходит дополнительное уменьшение сечения (не говоря о подводке 3/8). Так что в реальности даже при 3 потребителях скорее всего снижения давления не будет даже при полностью открытых кранах.

мне кажется что вы сильно заморачиваетесь: на 2 душа + одновременно помыть что-то теплой водой на кухне (даже 2 кухнях) - вполне будет достаточно 1 водонагревателя с правильной обвязкой...

P. S. а вообще не встречал домов на 2 семьи с общим отоплением/водоподогревом - это источник потенциальных недовольств в будущем: кто, сколько и как часто тратит и как делить расходы. Быть может просто поставить 2 водонагревателя - каждый на свою половину и проблем вообще не будет?

 

Возможно, но лучше прокомментировать в моей теме, там хоть схема есть.
https://www.forumhouse.ru/threads/314655/#post-13213496
Ну а температуру в нагревателе держу близко к максимальной, зачем держать нагреватель скажем на 100 л а использовать его как 50литровый.

 

После нагревателя горячая вода идет по трубам до потребителей.
В случае когда нагреватель стоит общий и далеко - протяженность труб существенно больше чем в одной комнате (когда нагреватель в ванной). При этом основные теплопотери происходят именно через трубы (сам нагреватель имеет достаточно хорошую теплоизоляцию).
И в этом случае путей снижение теплопотерь существует не так много, поскольку на длину труб повлиять возможности нет:
- теплоизоляция труб
- уменьшение температуры вода в этих трубах, поскольку теплопотери зависят от разницы температур воды в трубах и внешней средой. Именно для этого и гоняют не 75 градусов, а например 50.

 

Нужен совет по схеме и элементам системы водоснабжения в квартире. Квартира только сдана от засторйщика, восьмой этаж двенадцатиэтажки. С первого до шестого этажа установлены застройщиком редукторы давления, по их словам на восьмом этаже будет около 6 атм.
Планирую так:
1) кран отсекающий на входе
2) грязевик (косой фильтр)
3) счётчик
4) обратный клапан
5) фильтр 100мкм промывной с латунной колбой и манометром TIEMME 3130001
6) редуктор давления FAR FA210012
Далее тройниками отводы до потребителей-унитаз, гиг. душ, стиралка, смесители. такой схема будет и на холодную и на горячую воду.
По обратному клапану вопрос-любой пойдёт? Или смотря как он будет расположен-горизонтально или вертикально? Если не ошибаюсь то лучше с латунным седлом-ITAP или VALTEC.
Только вот редуктор FAR FA210012, заявлен как редуктор подпитки системы отопления. Поставщик уверяет, что его можно и в водоснабжение применить.
Покритикуйте, внесите предложения!

 

Честной народ, помогайте!

 

Обратный клапан не нужен.
Фильтр 100 мкр тоже не нужен или ставьте его вместо грязевика.
Редуктор тоже не нужен, если застройщик на шестом этаже остановился.

 

Ещё обратный клапан установлен в редукторе давления.

 

По информации с форума собрана такая цепь:

 

Уважаемые специалисты, обращаюсь в первую очередь к Вам. Есть дом 10 на 10. При его постройке старался придерживаться принципа "Наиболее оптимальных решений". Дело дошло до водопровода и прежде чем искать исполнителей попытался сам разобраться и накидать схемку водопровода.
Имеем ввод в котельную 63ПЭ трубой.
1. Разводку магистралей хочу выполнить по полу, вплотную к стене. Сейчас пол черновой. Чистовой
поднимется на 10см
2. Не хочу использовать коллекторы, а пустить стояки и основную магистраль ПП32мм, вспомогательные ПП25мм, к потребителям ПП 20мм.
Собственно вопросы
1. Недостатки такой схемы.
2. Вопрос по бойлеру. Он будет накопительный эл. Как лучше. Как на схеме в котельной на первом этаже? Поставить на второй? Убрать стояк ГВС и сделать два бойлера на первый и на второй.

 

Нарисуйте понятную нам, схему водоснабжения

 

Прошу прощения, переделал.