Консультации по звукоизоляции - 8

Удачного разрешения вашего вопроса !
P. S. Таки для интереса - я искренне был уверен в том, что спецы АМТ (новосибирской), написавшиe такую прекрасную методичку по звукоизоляции (в FAQ) это могут ..
По примерам аналогичных расчётов нестандартных кусков Силомера и нетиповых (под лаги) марок Силомера на ещё едином(!) форуме АкустикГрупп в 2008-2009...

.

 

Сергей, спасибо. Расспрошу поподробнее)
Получается, это некий синтез того же П131 и обычного каркаса потолка из ГКЛ, где основной/несущий профиль/балка - термопрофиль; не могу только сообразить, какое примыкание термопрофиля к стене (на что?) и где именно Силомер (то, что на него опирается термопрофиль - понятно)
Ну и рассчитывать по нагрузке, видимо, надо опять же (

Подскажите, получается термопрофиль - альтернатива тому же UA профилю Кнауфа?
Мне, как человеку, не имеющему никакого отношения к строительству/проектированию и к физике вообще, как удобнее? Брать относительно стандартные решения Кнауфа? Или "изобретать велосипед"?

ЗЫ: Про Силомер.
- Толщина какое значение имеет, в АМТ сказали, что оптимально применение 25 мм, а на форумах/схемах зачастую 12,5 мм?
- В Альбоме (схема 5.6.5) по периметру+ вокруг колонны, под лаги укладывается SR55, под остальные - SR18 (на схеме ЖБ перекрытие, насколько я верно поняла); с моими балками придерживаться аналогичного принципа? Или можно везде одинаковую марку применить (не пятаками, а по всей балке Силомер прикрепить), а под тяжелые предметы (шкафы, кухню, каркасные перегородки) чаще лаги положить (допустим, везде укладываю лаги через 400, а тут - через 300)
- я верно понимаю, если Силомер полосами по балкам - нужна "меньшая марка", а если пятаками, то Силомер уже с бОльшими цифрами?

Заранее спасибо)

 

@Tishinskaya, да, это альтернатива UA профилю. В силу всем известных событий, найти этот профиль в России мы не смогли по адекватной цене и срокам, поэтому нашли вот такую альтернативу.

1. Определяется количество необходимых балок, по нагрузке и конструктивно.
2. Рассчитывается общая нагрузка и определяется марка Силомера под концы балок.
3. Устанавливается "уголок" в виде опоры, на который закрепляется термопрофиль через Силомер.
4. Крепится к термопрофилю ПП-60/27 и далее как обычно.

Про Силомер.
Схема в Альбоме на 12 мм Силомере. По периметру 55, в середине 18 именно потому, что по углам нагрузка выше, там шкафы и спящие на диванах слоны
Такой пол рассчитан на нагрузку 200 кг/м2. Поэтому ничего дополнительно изобретать не нужно.
Верно. Под кухню можно увеличить количество лаг.
Да, марка Силомера зависит от нагрузки. Выше нагрузка, выше марка Силомера. Меньше площадь Силомера, выше нагрузка.
@vasilii2, да нет времени у специалистов для форумов сидеть и считать Силомер или другие нестандартные конструкции. Это же труд, который должен быть оплачен. Мы же все этим каждый день занимаемся. Одно дело, когда передо мной сидит клиент, мы решаем определенные задачи, а потом реализуем данный проект. Все выиграли. Клиент решил задачу, специалист оплату за свой труд. А для вопроса на форуме-то кому и когда считать нестандартные конструкции? Кто от этого получит профит?
Это как попросить писателя сочинить пьесску, по быстрому, меня развлечь

 

@4arli4, проведите обследование и поймете, идет по балке, по стенам шум или нет.

Если нет, спокойно делаете ЗИ потолка, если же идет, то придется зашивать балку и какие-то тонкие стены. В Питере есть не только продавцы волшебных материалов, но и инжиниринговая компания Акустик групп. Позвоните им, от меня привет передайте

 

Вот так нужно правильно задавать вопрос

 

Про платность нестандартных и ответственных расчетов- проектирования я и писал вообще-то ...
Естественно, есть вполне уловимая грань между "консультация на форуме " и " ответственный(!) сложный нестандартный расчёт в порядке строительного проектирования"
Сорри, если я неясно выразил эту мысль ..
См. ниже - часть моего предшествующего поста.
Жара...Мозги хуже работают...

 

@vasilii2,
Снова про форум А. Смирнова и "почему не задала вопрос".
1. 3 недели назад меня интересовал вопрос, каким вообще должен быть "пирог" плавающего пола на лагах, а план расположения балок с расстоянием между ними даже появился позже, и проблема раскладки Силомера, естественно, "вылезла" после попытки применить VFloor.
2. Про проектирование - понятно, ситуация нетипична, проектирование, что вполне естественно, должно оплачиваться. Но вот, получается, АМТ не берется за проектирование ЗИ в частных квартирах...
а кто, где, желательно в моем городе, может оказать эту услугу? Тот же Акустик Групп, куда меня настойчиво уже который раз направляете) возьмется ли? Понятное дело, расчеты "конструктива", скажем так, нагрузка, определение материалов, их количества, рекомендации - и все это, по сути, дистанционно. Возможен ли такой способ консультирования-проектирования? (если располагаете информацией, "кто-где-цена вопроса" может оказать мне такую услугу - поделитесь в ЛС, не рекламы ради, что называется)

 

Вы и сами знаете - чем больше расстояние от одной поверхности (потолок нижних) до другой (18 +22мм.фанеры например вашего слоя пола), тем больше показатели звукоизоляции (и не так невысокой по конструктивным особенностям вашего перекрытия)
Так что при срочности работ вы ведь вполне можете за счёт предложенных вам Инжиринг конструкций с балками дополнительными (!) ограничиться.(посылка из Питера с виброфиксфлорами придёт за две недели(?)Но вы верно заметили про ценник ...Тогда...
Либо реализовать такой же вариант с применением купленного в АМТ (новосибирской) Силомера марки той же, что и в ВиброфиксФлор.
Либо сделав расположение лаг и балок по схеме с имеющимся на складе АМТ SR 28 ...
!Вы Альбомы фирмы А. Смирнова читали - с только (!) SR28 - это типовая схема его пола на лагах (в отличие от применяемой АкустикГрупп схемы с 18 и 55 силомером
Что быстрей пообещают доставить и что вам по деньгам ...
Это я к тому, что по перекрытию- полу его подъём, предложенный спецами Инжиринг для создания необходимой сети балок принесёт ва два плюса - за счёт увеличения расстояния увеличение показателей звукоизоляци, особо - в части разговорных НЧ. И в части снижения уровней ударных у соседей ...

 

Чего я хочу достичь:
- звукоизоляция пола;
- необходима звукоизоляция, в первую очередь, ударного шума, воздушного во вторую;
- не хочу, чтобы соседи мешали мне
Включайте как можно более подробные исходные данные в свой вопрос:
- конкретное описание проблемы хлопанье дверью снизу, музыка
- общее описание и тип Вашего помещения - жилая комната, одно окно на улицу
- планировка помещения - 5х4 прямоугольное;
- характер источника шума - хлопающая дверь, музыка
- описание конструкции стен - стены некапитальные толщиной сантиметров 10, пол паркет, а что под ним не знаю, потолок
- размеры помещения 3,2Х5Х4
- существующая отделка - обои, покраска, паркет

 

1) Поскольку вами заявлены и структурные источники звука снизу - то
А) Обследование
https://www.forumhouse.ru/threads/132930/#post-3405489
Б) Ответ- музыка уровни и с басами- низами- буханием (саб типа) ?
С) У соседей, в УК или ТСЖ или у застройщика - Материал и толщина плиты перекрытия- если будете делать плавающую стяжку- то и нагрузочную способность (или хотя бы для прикидки - серия дома и конструкция несущих элементов-)
Просто, например, по так называемым "шатровым" панелями 5-см толщины не сделать плавающую стяжку 6-8 см из М- 300 ..

В) Материал перегородок и стен- легко узнается у соседей и ТСЖ- УК, если дом нестарый- в офисе застройщика
Если перегородки лёгкие из четверти или половины кирпича, пено-газобетона или ПГП или даже 80- мм панели бетонные - то звуки снизу указанного вами характера могут неслабо перизлучатт.(впрочем- вы это и сами измерите в ходе Обследования ухом - в ходе обследования всех стен и перегородок .

 

А) сделаю, просто шум не постоянный, надо еще поймать)

Б) ну не бухание, скорее жужжание)

В) понял, узнаю

 

Здравствуйте.
У меня такой вопрос. Почему при установке перегородок/облицовок под профиль и ГКЛ кладется стеклохолст? Почему не используется силомер? У него же динамические характеристики гораздо лучше.

 

День добрый! Коллега по работе купила квартиру в новостройке.
Отделка только впереди, но озадачилась звукоизоляцией от боковых квартир.
Дело в том, что строители сделали перегородки между ее квартирой и боковым - с пустым пространством - идет перегородка 10 см (матариал - некие блоки, она даже не знает более подробно какие именно, но не кирпич), далее 30 см пустоты, далее 10 см таких же блоков уже соседских.
И таких 2 стены в квартире.
Она готова разобрать со своей стороны перегородки и возвести по новой, но без пустого пространства.
Супер-пупер звукоизоляция ей не нужна, но как-то улучшить как я понимаю можно - если ликвидировать эти 30 см пустого пространства.
Но как лучше возвести новые стены - нужно ли между соседской перегородкой и новой стеной (она хочет ее сделать более толстой - сантиметров 20) какие-то конструкции, материалы прокладывать?

Просто на форуме искали, но как-то однозначного решение не нашли.

 

Это не запрещено Только очень дорого

 

Ну если полосой раскатывать на всю длину профиля, то да, дорого. А если применить более жесткий силомер точечно? Прикидочный расчет показывает, что SR220 по цене получается одинаково с вибростеком.
Я почему спросил. У меня есть запас силомера SR110. Может применить его в перегородке? Или не заморачиваться?