Консультации по звукоизоляции - 8

Здравствуйте, Сергей!

Подскажите пожалуйста, если мы в эту схему вместо двух слоев фанеры положим ГВЛ, не сильно это повлияет на звукоизоляцию? Просто у нас между лагами укладываются трубы теплого пола, а фанера сильно теплоизолирует. Поэтому ищем компромис.

С уважением, Михаил.
Заранее спасибо!

 

@Шумаков Сергей,
Спасибо большое, все законспектировала.
1. Про потолок и его несущие способности/возможности будем уточнять. Правда, как быть с ЗИ в "худшем" варианте совсем непонятно.
Сергей, а акустический натяжной и обычный - это в моем случае без разницы, все равно будет негативно влиять на ЗИ? И нет никаких вариантов "прицепить" эту "мембрану" без ущерба для ЗИ? Или забыть вообще о ней и придавать "товарный" вид потолку из гипсокартона все-таки?
Развейте еще, пожалуйста, мои сомнения: в конструкции потолков D112 (2 уровня) и D113 (1 уровень) могут применяться Vibrofix PU (а то в альбоме Кнауфа на схеме к D113 только Protector указан)? ЗИ в обоих случаях одинакова, а разница только в см каркаса, верно?

2. Полы на сегодня - задача №1 (неудобно прыгать по кривым балкам), поэтому схему старалась более подробно "зарисовывать". Пока выяснили, что Floor не скорректирует мой уровень пола на 10-12 см, придется равнять балки (Неприменимо для моего пола и типовое распределение креплений, никак не получается рекомендуемое 600*600 - у меня расстояние между балками 700-900 и в каждой комнате по-разному (пойду вымерять и зарисовывать их, видимо). Вылезла и еще одна "тонкость" из-за объединения и увеличения ванной комнаты (где ж/б плиты) - теперь у меня в ванной "стыкуются" 2 типа конструкций: плавающий пол на лагах/балках и ж/б плита. Какой здесь "пирог" придумывать, как это соединять, чтоб не в ущерб ЗИ и с учетом необходимой гидроизоляции и планируемого керамогранита в качестве чистового пола?!.
И из насущного:
- минвату всегда заворачивать в пароизоляцию или вообще это лишнее?
- в конструкции моего пола между балками остается шлак и мусор (старая засыпка), а сверху я укладываю вату Акустик Баттс 50... вот между ними что-то должно же быть? и вот этого 50 будет достаточно для ЗИ (а то у меня, скорее всего, и все 100 влезет после выравнивания уровня пола). Или не стоит тратить деньги?

3. Стены. Да, все старые деревянные перегородки снесены. Правда, сверху все-равно топают слоники, и это слышно даже без стен. Звук идет от потолка, точечно, так сказать.
По рекомендации каркасных перегородок. В Альбоме это схема W115. Примыкание к полу. Рис. 2.4-2.5, правильно? И опять-таки в случае таких перегородок, без разницы же ставить каркасную перегородку на плавающий пол или сперва ставить перегородку на перекрытие, а пол уже к ней подводить? В общем, Рис. 2.4 идентичен Рис. 2.5 по ЗИ?
И оч важный момент: а такой каркас выдержит раздвижную стеклянную дверь (2 створки по 800, раздвижной механизм крепится к стене)?

Извиняюсь, Сергей, что снова понаписала много и отнимаю Ваше время своими можеть быть где-то глупыми вопросами, но в этой теме я - "чайник", и у меня, как говорится, "чем дальше в лес - тем толще партизаны".

 

Спасибо, но
1. не получится столько пространства "отдать" потолку: у меня размер окна 1840*1840, и от него до потолка (до досок с дранкой) всего-то 20 см максимум, а если учесть, что уровень потолка совсем неидеальный и требует выравнивания - то чем "тоньше" потолок - тем лучше. Мне и так жалко свои 3.10, не представляете даже как)

2. По ФлорБаттс как раз созревал у меня вопрос: вроде как Флор, а ни разу не видела ее в вариантах полов с лагами. Скажите, ее применяют под стяжкой или еще в каких-то вариантах? (мне это для общего развития, так сказать)

3. Спасибо за это уточнение. А из материалов для чернового пола какие-то есть наиболее оптимальные варианты (ОСБ, фанера или что-то еще)? Или ОСБ 18 + ОСБ 22 - вполне оптимален? Или? И еще вопросик, вытекающий из вышенаписанного: в "пироге" на лаги укладывается сперва ОСБ18, а на нее уже ОСБ22 и чистовой пол или ОСБ22+ОСБ18 (как вариант) или без разницы вообще?

Заранее спасибо

 

2) ФлорБаттс- ...
Наберите пожалуйста в строке Поиска (значок лупы) три слова"ФлорБаттс собственная частота"
И "две фанера по ФлорБаттс собственная частота".
И то же самое- на форумах А. Смирнова - соунлмодератор. орг - АкустикТраффик и
форуме АкустикГрупп...
Там и все и мной (и другими людьми -профи- акустиками) по примегению и ньюансаз описано...и рассчитано...
К сожалению при неумелом не по технологии (да и даже по технологии). применении этой распространеной минваты под СТЯЖКОЙ или фанерой возможны проблемные моменты, которые по Поиску вы найдёте
Но в любом случае конструкции с ФлорБаттс под СТЯЖКОЙ или под двумя 18+22см слоямт фанеры-осб позволят вам соблюсти норматив СНиП23-03-3003- соседи не будут слышать шагов и передвижений стульев как минимум.
3). Кто-то рртменяет ОСБ - по пртчине например большей экологичности, ккто- то фанеру или дсп (по дешевизне) Кто-тл цсп- больше масса при той же толщине- больше заукоизоляция дополнительная.
Кто- то между двумя листами ОДИНАКОВЫМИ дополнительно кладет ГВЛ- чтобы уменьшить негатив снижения звукоизоляции от этой одинаковости.
... Я бы снизу из соображений прочности при большом шаге лаг положил более толстую. У производителей ОСБ и фанер на их сайтах есть таблицы, при каком шаге лаг какие толщины фанер и ось (ДСП,цсп) допустимы.

Не по вопросу- Конструкция потолка одним уровнем каркаса для звукоизоляции сильного ударного шума верхнего перекрытия не применяется АкустикГрупп
Вы наберите название этого подвеса а строке Поиск этой ветки по звукоизоляции- и выйдете на тему- поясеяющую - почему это так...

 

https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-81#post-11140693
Здесь - по схеме с одним уровнем каркаса на VibrofixProtektor
Акустики АкустикГрупп не применяют схему с одним уровнем по целоймкучепричин, в частности по причине существенного снижения звукоизоляции части спектра из-за необходимости крепления к блкоаым стенам и перегооодкам. торцов гвл- ГКЛ через боковые профили (пусть и частично виброразвязанные- ВиброфиксЛайнер)

 

Почитал немного тему, особенно удивил вариант рисунка который немного повыше...
Могли бы вы сказать более простой вариант звукоизоляции, я человек не шумный, и родню по дому не напрягаю "шумом", но вот "беда" люблю уедениться с девушкой, а дом только строится, вот и возник вопрос "со звуками", комната находится на втором этаже деревянного дома, в данный момент стройка идёт полным ходом, в связи с этим на лаги второго этажа размером 200 на 100 просто накиданы черновые полы 150 на 40, которые в последствии будут обшиты фанерой 4мм, а сверху линолиум.
Пожалуйста подскажите более простой вариант звукоизоляции, а главное не сильно затратный.
Спасибо.

 

@nordx, возьмите схему эконом-уровня http://acousticlab.ru/download/derevyznnoe_perekrytie_1.pdf

 

Сергей, добрый день.
Имеется каркасный дом лаги установили на транспортерную ленту сверху фанеру 18.
Строители дошли до межкомнатных перегородок и из имеющейся доски в 150мм планируют делать стойки.
Звукоизоляцию в виде каменной ваты роквул скандик предлагают во всю толщину 150 мм. Не многовато ли? По деньгам точно накладно получается. Прошу совета.

 

Ничего не понял, чесно говоря. Схема не правльная? Это Вы мне ответили? Мы не будем крепить гвл к стенам. Дом из клееного бруса...
С уважением, Михаил!

 

Нет. Не сильно. Главное, чтобы по нагрузке все в порядке, чтоб не сломались 2 ГВЛа

 

Понял, спасибо!
А можно обойтись одним листом гвл? Трубы ТП должны быть как можно ближе к финишному покрытию...

С уважением, Михаил!

 

Ну да, ну да... В скрижалях Акустиков схема бесконтактная, а на их же сайте в Видео-примере показан монтаж двухуровнего потолка с использованием направляющих профилей по стенам и креплением к ним как основных профилей, так и несущих и листов ГКЛ и ГВЛ. Причем направляющие профили установлены безо всяких специальных виброкрепежей, только через демпферную ленту.
В скрижалях все-таки показаны идеально-теоретические схемы, требующие в квартирной практике больших упрощений. ИМХО.

 

@andyreal, только Вы не увидели и не услышали, что после установки каркаса крепление профиля по периметру убирается
1.33 мин.

Так что в "скрижалях" указаны схемы для практического применения. Выверенные, проверенные, измеренные и на тысячах объектов обкатанные.

Важно смотреть, читать, изучать и видеть то, что там есть, а не то, что хотите увидеть

 

Нет.

 

Нет, не многовато. В самый раз.