Ещё раз про воду (влагу) между тротуарной плиткой и бетоном

Приветствую форумчан!

Хочется обсудить проблему отвода влаги, которая может запереться между плиткой и бетонным основанием.

Имею бетонное основание (и не спрашивайте зачем, сам жалею) под автомобильную парковку площадью около 200 м2
Основание выполнено с уклоном и по всем правилам дорожного бетонирования.
Верхнее покрытие будет вибро-прессованная плитка.

И тут встает вопрос, а на что ее по бетонному основанию положить, что бы, как говорится, на века.

1. На всеми любимую цпс.
Но ведь после созревания цпс под плиткой, этот материал достаточно пористый и будет насыщаться влагой (через швы между плитками) особенно в осений период (внизу бетон влагу не пропустит), а в морозы сами понимаете, что будет.
Плюс несущая способность пористой и не уплотненной "стяжки" из цпс мне не известна, и я переживаю за продавливание колеи от грузовиков. (поправьте если я не прав)

2. На песок.
Уплотненный песок, на мой взгляд, обладает большей несущей способностью, чем цпс. ОБЯЗАТЕЛЬНО поправьте если я не прав!
Но та же проблема с влагой. Сквозь песок вода конечно лучше будет уходить, чем из цпс, но все же долго задерживаться под плиткой. Ведь это не узкая дорожка, а площадка прямоугольной формы и чтобы из центра этой парковки воде добраться до края, надо пройти с десяток метров. (особенно если уклон по длинной стороне парковки-площадки, как раз как в моем случае)

3. На гранитный щебень фракции 2-5 мм или 3-10 мм (Мне посоветовали вот такое решение от моих опасений.)

Несущая способность хорошая.
Водо отводящая способность лучше чем у песка.
Но не слышал, чтобы так делали.

4. Предложите Ваше решение.

Ни в коем случае не претендую на утверждение выше изложенного и обращаюсь с просьбой обсудить мои предположения и помочь мне, а может и еще другим, кто мучается с решением похожей ситуации.

 

4. На плиточный клей/раствор приклеить. Швы замазать.
Не знаю, какой из этих 4-х пунктов правильный.

 

Варианты:
а) Нагревательный эл. кабель, уплотненный песок, плитка.
б) Уплотненный песок, плитка + водоотводные лотки.
в) "Жидкий пол" (с разуклонкой), обмазочная гидроизоляция полученной поверхности, плитка на клей плиточный.
г) Окраска существующей плиты.
И в завершении простой вопрос: Если по плитке будут ездить грузовики, то плитка просуществует до первой поездки по ней грузовика, зачем тогда её ложить?

 

Есть мнение, что в наших погодных условиях и на улице, что бы ты не приклеил к бетону, оно все равно отлетит через несколько лет. Я так понимаю все та же влага замерзает и отрывает.

 

Appolo10,

Спасибо, НО речь идет о вибро прессованной тротуарной плитке. Она выдержит многое.

 

Есть такое мнение. Мне говорили, что клеить декоративный камень на OSB на улице - приведет к тому же. Наклеил через сетку (отделка коробов дымоходов). С 2012 года пока ни один не отлетел. На крыльцо бетонное открытое положил керамогранит - тоже держится с 2012г. Видимо, зависит от рук исполняющего.

 

15 лет назад старичок ложил плитку у меня. Тогда не было качественных смесей для плитки. Дедок использовал обычный раствор песка и цемента, но добавлял к нему вместо воды молоко - ПВА с водой.
В последствии я использовал такой же раствор для реставрации внешней облицовки дома предварительно промазывая "молоком" места для работ. Такой способ мешает воде проникать внутрь.

 

Это все познавательно и интересно, но мне кажется уходим от темы.

Я так понимаю предлагается положить на плиточный клей или на раствор цпс с ПВА. (надо подумать)

Хочется услышать наших гуру или людей уже решивших такую задачу.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/231895/

 

В этой теме плитка выложена на смесь цпс и швы засыпаны цпс. Может это хорошо тормозит попадание влаги под плитку?
Говорят очень плитка пачкается при засыпке швов смесью.

Но хочется еще вариантов)

 

Если речь идет о проезде грузового транспорта, то проведите простой эксперимент - купите одну такую плитку и положите её на свою площадку, попросите водителя загруженного грузовика проехать по ней 10 раз (только оговорите заранее, что риск повреждения колес не несёте).
Ведь проблема не в том - будет-ли держаться плитка на клею, а в том, что потом будет с основанием под плиткой после воздействия нагрузок от автотранспорта и последующего замерзания влаги...
Или первично предоставленная информация для предложений некорректна...

 

Вот наткнулся!
На мой взгляд, интересная инструкция по основаниям и укладке тротуарной плитки от финских строителей.

 

Не знаю подойдет ли.
Вариант, сделанный много лет назад, но не с плиткой, а с плитняком правильной толщины.
Клеился на бетон красным (зимним) Юнис-ом с непременным армированием строительной сеткой.
Выдерживает не только легковые машины, но и грузовики, бетономешалки и бетононасосы
Первичный вариант, которым была сделана сначала не парковка, а только многочисленные дорожки, без сетки, да, "вздыбился" после первой же весны.

 

@Kir77, мне кажется Ваши опасения совершенно напрасны. Сам со временем собираюсь класть тротуарную плитку, а пока залью эту площадку бетоном (по правилам, конечно).
Так вот, когда тротуарная плитка только входила в нашу жизнь, я каждый день наблюдал, как ее кладут на жд платформах Ярославского направления (тогда еще "Спутник" не начал ходить). Так во клали ее просто: выстилали бетонную плиту платформы пленкой и клали на ЦПС. Пленка, скорее всего, была нужна, чтобы ЦПС не убегала в щели между плитами. Края платформы ограничивались металлическим уголком.
Так вот, обращаем теперь внимание на следующее: плитка лежит до сих пор (правда весьма изуродованная топорами дворников), после дождя луж не наблюдается.
Как мне кажется со временем ЦПС вбирает влагу и превращается в монолит. Если у вас есть уклон, то вся вода с площадки уйдет прочь.
Класть на клей дороговато, да и шибко ровное основание для этого должно быть.

 

Всем большое спасибо!
Уверен что многие, предложенные здесь, варианты правильные.
Я решил положить плитку на отсев гранитной крошки фракции 2-5. Благо у меня рядом в Одинцово он есть.