1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасник из пенопласта без отопления реально?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем omsk-region, 02.05.08.

  1. Lemm
    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    21

    Lemm

    физтех-везде пролез:)

    Lemm

    физтех-везде пролез:)

    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    а что это такое?) моих знаний дефиринцирования пока не хватает чтобы понять это.
     
  2. omsk-region
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    omsk-region

    Участник

    omsk-region

    Участник

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Омск
    Ну пожалуйста изяснятесь по простому на пальцах, чайник я,
    в этих снипа-ах и прочих лабиринтах строительных терминов. Чем проще тем лучше!


    Уважаемый AFA просьба поподробнее изложите вашу точку зрения, оч интересно.
     
  3. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Попытаюсь совсем просто. Но при этом снизиться достоверность.
    Если, не дай бог, у Вас возникнут серьезные проблемы со здоровьем. Вы обратитесь к врачам-специалистам, будедете консультироваться у профессоров (ученых) о новых методах лечения и вероятно не в одном лечебном заведении. Так почему же, когда Вы собираетесь строить и утеплять свой дом обращаетесь к менеджерам, к-е торгуют материалами и технологиями:"..50мм нашего чудесного материала заменят 150мм материала конкурентов и будет тепло, достаточно у нас в городе" - "Покупайте наш БАД от .. это лекарство от Вашего недуга, дешевле быстрее" и т.д.
    У нас в стране вопросами теплозащиты зданий очень давно занимается НИИ "ТЕПЛОФИЗИКИ". Ученые этого ведущего института участвовали в разработке строительных норм по теплосбережению. Для Омска (упрошенно) они установили толщину качественной теплоизляции для стен в 150мм. Я считаю, что им стоит доверять, а не тем кто: "Наша теплоизоляция держит -35 и -50". Из чего они исходили: Омск -сибирский город с резкоконтинентальным климатом. ГСОП 6276. Болеее 200 суток отопительного периода (упрошенно) перемноженного на минусовые температуры. Поскольку и -30 в Ставрополье бывает, но редко, и отопительный период меньше (поэтому 80мм у них норматив). И еще много что учтено -ветровая нагрузка, влажность и т.п. и т.д.
    150мм -это идеальная конструкция только из теплоизоляции. В жизни в каркасном доме нужны конструктивные элементы, к-е являются "мостиками холода", поэтому толщину надо увеличивать и получается 200-250мм. Есть желание экономить на обогреве - увеличивайте толщину теплоизоляции, но не увлекайтесь, поскольку прямой арифметической зависимости между толщиной и реальными теплопотерями нет. Меньше тепла уходит через стены - больше будет уходть через стандартные окна, двери, вентиляцию. Энергосбережение -это комплексная задача.
     
  4. Lemm
    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    21

    Lemm

    физтех-везде пролез:)

    Lemm

    физтех-везде пролез:)

    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    в каком году?) и самое интересное другое, я вот к примеру сам физик, и знаю что происходит в Российских нии, состояние таково, что они сейчас мало способны выдовать результаты отвечаюшие современным стандартам,
    как быть если им скорее всего не известны новые методы испытаний и новых установок исптытательных у них банально нет, как это был к примеру в НИИ ИПМех РАН где я писал диплом не смотря на то, что они находились в Москве, и у них было очень не мало академиков и достойных исселодавний?
     
  5. eplechistov
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    eplechistov

    Участник

    eplechistov

    Участник

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Товарисчи! Продолжим тему? Я вот тоже из Омска, строим с отцом каркасник 6х8 два этажа. В качестве утеплителя собираемся использовать именно пенопласт 15. Пирог такой: сайдинг, пароизоляция, пенопласт, гипсокартон или СМЛ, обои. Толщину утеплителя собираемся принять равной 100 мм. Отопление хочется сделать электрическое (ТЭН на 8 кВт + тосол в системе), посоветуйте насколько реально будет жить в таком доме зимой??
     
  6. Nikolas_
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    416

    Nikolas_

    Живу здесь

    Nikolas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    416
    Адрес:
    Краснодар
    Даже в Краснодаре я пытаюсь перестраховаться и поставить 15 см ППБС.
     
  7. Zhenis
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    447

    Zhenis

    тракторист

    Zhenis

    тракторист

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    447
    Адрес:
    Актобе
    А ОСП обшивать не будете?Не вывалится Ваш пирог?И 100 мм маловато будет.Минимум 150 мм.Расчет сделан в программе "ТеРеМок"
     
  8. eplechistov
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    eplechistov

    Участник

    eplechistov

    Участник

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Сделал расчет, оказалось требуемая толщина утеплителя - 200 мм...


    ОСБ изначальни планировал, сейчас задумался нужно-ли?? Функцию ветрозащиты сайдинг мет. разве не может выполнить? Обоснована-ли трата денег на ОСБ? Принесет пользу, получается что и трудозатраты будут вдобавок ко всему...
    Позвонил одногруппнице, должна сделать рассчет в программном комплексе, попозже отзвонится и скажет что и как))
     
  9. ДАТ
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    26

    ДАТ

    Живу здесь

    ДАТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Нижнекамск
    А зачем ОСП. Следующей зимой собираюсь строится, предполагаю строить каркас с укосинами, далее обошью ДВП и ветрозащиту (какую конкретно пока не знаю).
    ДВП легко монтировать, можно стиплером. Где то на форуме дом с такой обшивкой был, постараюсь найти.
     
  10. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    МО
    Использование "средней зимней температуры" сродни расчетам "средней температуры по больнице": на калькуляторе 36,8 а трое уже не дышут...

    "Прихватит" в "самую холодную пятидневку" водопроводную трубу и будет повод объяснить родным и близким, куда делись их удобства (умывание, стирка, туалет и пр.)
     
  11. delsov
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    delsov

    Новичок

    delsov

    Новичок

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Мои 5 копеек в тему. Дом в подмосковье первый этаж 100 и мансарда 70 итого 170 кв.м. Каркас (изнутри наружу)Вагонка, доска 25мм, вентзазор 25мм, максизол 10 мм фольгой в помещение, пенопласт между стоенк каркаса 150 мм (листы клал в разбежку стыки пенил), доска 25мм, пергамин (ветрозащита), вентзазор 25мм, сайдинг. Полы и потолки утеплены 200мм пенопласта. Отопление электроконвекторы Нуаро с программаторами и на резерве печь Профессор Бутаков Доцент (разводка канальными вентеляторами по комнатам). Первый этаж с 05-00 до 23-00 часов на "conf" (поддерживается на уровне 20 -21гр) c 23-00 до 05-00 на "eco" (снижается до 16-17гр.), второй этаж с 20-00 до 08-00 на "conf" (поддерживается на уровне 20 -21гр), с 08-00 до 20-00 на "eco" (снижается до 16-17гр.). На электричество (отопление + освещение дома(энергосберегающие лампы везде) + насосная станция + бойлер 80 л + электроплита и прочие кофемолки и чайники) уходит когда за бортом
    0 то 2,5-3 квч (60-72 квч за сутки)
    -10 то 5-6квч (120-150 квч за сутки)
    - 20 от 7,5 -9 квч (180-220 квч за сутки)
    -30 то в час 10-12 квч ( 240-290 квч за сутки)
    За декабрь 2009 года 2795 квч или 8385 рублей (в нас по 3 руб) (начало декабря если помните теплой была ну и немного печкой помогал). С 01 января по 11 января 1123 квч. или 3930,5 руб (с НГ электрика у нас 3,5 руб за квч.)Печьку топил 5 раз полная закладка дров (проверял сколько можно экономить за счет дров при цене куба в 1500 руб а электричества 3,5 за киловатт получается около 150-180 рублей в сутки экономия это в плюсе, а в минусе морока с дровами и неравномерная температура от 20 до 28 (в гостинной где находится сама печь) приходилось даже окна открывать в -24.
     
  12. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    МО
    Грустно...
    при 150мм ПСБ-С в стене потери 100Вт/м2 - жестокая реальность...

    А крыша у Вас какая, заранее прошу прощения за любопытство?
     
  13. delsov
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    delsov

    Новичок

    delsov

    Новичок

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Простая двухскатная, профлист. Утепление 200 мм пенопласта, подкровельное пространство вентилируемое.
     
  14. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    МО
    200мм - утепление перекрытия мансарды, чердак холодный?
     
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Промёрзнет стена при таком пироге и при толщине 300мм.