1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,46оценок: 13

Тестирование разных солнечных панелей в реальных условиях эксплуатации

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Зdmax, 30.04.15.

  1. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014
    Адрес:
    Почти Москва
    Тестирование разных солнечных панелей в реальных условиях эксплуатации
    Давно порывался создать отдельный топик и вот дошли до него руки. Во первых, так проще систематизировать информацию, а во вторых, данный топик, я думаю, будет полезен и тем, кто только определяется с выбором солнечных панелей. Многие читатели темы о солнечных батареях прекрасно знают, чем я занимаюсь и что меня побудило открыть данный топик. Но я всё же напомню.
    У меня имеются в наличии 2 типа солнечных панелей от 2 разных производителей. Это ФСМ от компании Санвейс, монокристалл, номинальная мощность каждой панели 310 Вт. Панели были приобретены зимой 2014 года и уже отработали полгода в весенне-осеннем сезоне. Второй тип панелей - Chinaland, поликристалл, номинальная мощность 300 Вт. Панели этого года, в работе не были. Панели ориентированы строго на юг, угол 42 градуса к горизонту. Местонахождение - север Московской области. В обозримом будущем эти параметры изменяться не будут, поэтому напишу их один раз тут, что бы в дальнейшем не уточнять постоянно.
    Ну так вот, с давних пор пошёл спор на тему снижения мощности панелей в зависимости от их температуры. Сторонники этой теории говорят о том, что в летнюю жару панель не может выдавать номинальную мощность, так как нагрев панели до 50 градусов снижает её мощность примерно на 20 процентов. И что такая работа считается абсолютно нормальной, панель при недоборе мощности в жару работает абсолютно штатно и неисправной не считается. Противники этой теории говорят о том, что нагрев панели жарким летним солнцем не должен приводить к снижению мощности. Что если написано 100 Вт, то и должно быть 100 Вт. И в 30 градусов тепла и при нулевой температуре. И если при нагреве до +50 падает мощность, то это бракованная панель.
    Официальную позицию производителей по этому вопросу все знают. Почитать про STC и PTC можно в Гугле, я не буду тут этой информацией перегружать сообщение. Моя позиция совпадает с позицией производителей. Я так же считаю, что 100 Вт панель в жаркий Июльский полдень не может выдать 100 Вт. Но, как уже сказал, не все с этим согласны. А потому хочется выяснить истину. Кроме того, почти нигде нет данных по реальной работе панелей в реальных же условиях. Всякие STC и РТС это хорошо, но не отражает полностью реалий работы панелей на свежем воздухе, скажем так.
    Это была только первая сторона медали. Есть и вторая. Не секрет, что в России выбор солнечных панелей не ахти какой разнообразный. В бюджетном сегменте их вообще можно пересчитать по пальцам одной руки. При этом некоторые представители производителей на данном форуме заявляют, что именно их панели самые лучшие. Другие же, не согласные с ними, пытаются это оспорить. Кому верить? Мы не будем сейчас обсуждать производителей, так как это нам не интересно да и правила форума это прямо запрещают. Мы обсуждаем только панели. В общем вторая сторона медали заключается в том, что бы попытаться найти если не лучшие панели за свою цену, то хотя бы относительно хорошие. В бюджетном сегменте находятся как панели ФСМ-Санвейс, так и Chinaland. Так как жаркие споры о мощности панелей ФСМ от Санвейс не утихают уже вот который год на данном форуме, то мне, как владельцу данных панелей, вдвойне интересно их сравнивать в работе с другими панелями. Результатами этих сравнений я и делюсь с форумчанами.
    Начиная с первой половины Марта я в солнечные дни, по мере возможностей, стараюсь замерять токи панелей, как рабочие, так и КЗ. С последующим размещением данной информации на страницах форума, а точнее в топике " Солнечные батареи-3". Если кому то интересно посмотреть историю тестирования данных СП при разных реальных условиях, то может найти мои сообщения в том топике или же через мой профиль, начиная читать мои сообщения с середины Марта, благо они почти все посвящены этому.
    Если же кому то лениво это делать, то я вкратце опишу как менялась мощность панелей в зависимости от времени года и температуры. Для начала скажу сразу, что панели Chinaland всегда, при любых условиях обгоняли ФСМ. Иной раз обгоняли прилично, процентов так на 20. Это не значит, что ФСМ не выдавал свой номинал по мощности, вовсе нет. Выдавал всегда за исключением последнего раза (об этом чуть позже), но Chinaland показывал результаты ещё лучше. Самое большое превышение номинальной мощности, которое мне удалось увидеть своими глазами, у ФСМ составило 21 процент, а у Chinaland 38 процентов. Это была не долговременная работа на такой мощности, а пиковые показатели. Когда в холодные дни яркое солнце внезапно выглядывало из-за облаков. По мере нагрева панелей мощность падала, но всегда оставалась выше номинальной. 2 дня назад в Московском регионе установилась по настоящему летняя погода, температура в тени была +24 градуса и случилось то самое снижение мощности по причине нагрева, о котором я писал ранее. Дабы не перепечатывать информацию, которую я только 2 дня назад разместил на страницах форума, я следующим сообщением скопирую в данную тему моё сообщение 2 дневной давности. Именно с этого дня, я считаю, для панелей начинаются самые тяжелые и суровые будни. Солнце уже высоко, греет отлично. Будет ли Chinaland выдавать номинал как и раньше? На сколько сильным будет снижение мощности ФСМ от нагрева? И будет ли? Вот это я и намерен выяснить этим летом. И информацию об этом, как понимаете, я и планирую размещать в данном топике, дабы она не терялась в общем топе о солнечных батареях.
    P. S. Это не топик одного актёра. В том плане, что я буду рад видеть здесь информацию от других форумчан, если они решат присоединиться к моим экспериментам, но уже со своими панелями иных производителей. Только огромная просьба - не пишите сообщения в стиле: " Мои СП 500Вт вчера показали 450 ". Чуть побольше конкретики. Где стоят панели, под каким углом, куда смотрят, в какое время производились замеры и температура воздуха. Этой информации вполне достаточно. Ну, а если же у кого то ещё есть прибор для измерения температуры панелей, то его применение при замерах будет вообще отличным дополнением. Вместе мы, я уверен, найдём панели, которые за свои деньги будут работать на все сто.
    Да, ещё одна большая просьба. Не надо тут обсуждать сами панели, для этого есть отдельный топик. Здесь должна быть информация только о их работе в реальных условиях.
    Далее, как и сказал, моё сообщение 2 дневной давности.
     
    Лучшие ответы
    Продолжаем экспериментировать, а точнее сравнивать работу в реальных условиях панелей ФСМ от Санвейс и Chinaland.
    Сегодня я наконец то привёл свою систему к одинаковым параметрам. Теперь все панели смотрят строго на юг, угол у всех 42 градуса от горизонта. Так как солнце сегодня с углом 48 градусов, то ровно в полдень лучи солнца падают строго перпендикулярно на все панели. Погодка выдалась как нельзя лучше, по сути имеем летнюю погоду. Температура в тени на момент замеров +24, солнце светит с самого утра и панели нагрелись довольно прилично. Небольшие облака появились только ближе к полудню и существенных влияний на общий нагрев панелей не внесли. Точных приборов для замера температуры у меня нет, но по ощущениям нагрев лицевой стороны СП в пределах 40-45 градусов.
    Я долго ждал таких условий, так как сейчас начинаются суровые рабочие будни для панелей. И именно такие условия покажут, как говорится, "кто есть ху" (с)
    Первый испытуемый - ФСМ.

    Да, забыл сказать, что замеряю ток КЗ. Ибо к полудню батареи заряжены уже так, что не способны брать хоть сколь нибудь значимый заряд. А ток КЗ самый прямой и честный показатель мощности панели.
    Итак, в среднем ФСМ показывает 8.35А, а должен 8.75А. Недобор 4.5 процента. Как я и писал ранее, в прошлом году мной было отмечено снижение мощности панелей ФСМ в жаркую погоду. Местами довольно существенное - до 15 и даже 20 процентов. Пока ещё не так жарко и панели показывают почти номинальную мощность, но снижение уже имеется, тенденция, так сказать, наметилась нехорошая. Вообще тема снижения мощности СП в жару вызывает бурные дискуссии не первый год. Эта тема интересна и мне. А потому я и занимаюсь тем, чем занимаюсь. И для сравнения приобрел одни из самых лучших СП в своём ценовом диапазоне (со слов продавцов) - Сhinaland. Вообще моё мнение таково, что в жаркую погоду никакая СП не может выдавать номинальную мощность, так как она рассчитана при температуре +25 градусов. В естественных условиях же температура СП иной раз вдвое превышает эталонную. В общем то данными тестами я и пытаюсь оправдать или опровергнуть свою теорию. Ну да ладно, что то я отвлекся.
    Второй испытуемый - Chinaland.
    https://youtu.be/txwklQekAJk
    Как не странно, но он пока держится и даже показывает превышение номинала на 2 процента. Я уже не раз писал ранее, что в любых условиях Chinaland обгоняет ФСМ так или иначе. Пока эта тенденция сохраняется. Что же, будем сравнивать далее. И скоро нас в этом плане ожидает сюрприз. пока не скажу какой, но скоро узнаете...Ну и немного о самих панелях. Хотя, по хорошему, надо это писать в топик СБ-3, но раз я тут про них начал, то тут и закончу.
    Внешний вид - придраться не к чему.
    Посмотреть вложение 3028485
    Герметик лежит ровно без разрывов, профиль, провода - всё в ажуре. Пайка не вызывает нареканий, но до конца элемента шина не доходит 3-4 мм. Как и у Chinaland, как и у старых ФСМ. Меня это не коим образом не заботит. Монокристалл абсолютно одинаков по цвету элементов, как и старый ФСМ. Поли довольно сильно отличается от поли Chinaland. Вот он для сравнения.
    Посмотреть вложение 3028489
    Ещё из отличий от полуторагодовалого ФСМ - чуть иной по форме профиль, другая распаечная коробка (меньше), другие коннекторы МС4. Очень порадовало, что углы профиля наконец то стали обрабатывать. На прошлых панелях этого не было и я довольно таки громко матерился, когда устанавливая панель один взялся за угол и он впился мне в руку.
    Посмотреть вложение 3028492
    В целом же создаётся ощущение, что панели стали собирать на другом заводе. Но это лишь моё предположение.
    Ну и основное. Конечно же чесались руки посмотреть, на что способны данные панели. Но так как для них ещё нет каркаса - я их просто прислонил на лавку. Угол получился 34 градуса к горизонту. Времени было 15:23, то есть 3 часа после астрономического полудня, угол получился совсем не оптимальный. Что из этого вышло можно посмотреть на видео.

    Недобор всего 4 процента. Очень и очень не плохо, я считаю. Видео с монокристаллом по запарке удалил, но там был примерно похожий результат. 3-4 процента недобор. Для сравнения, смотрящий строго на Юг старый ФСМ показывал в этот же момент 6.52А тока КЗ.
    Прошу не в коей мере не принимать эти результаты к сведению, так как это всего лишь ознакомительный замер, на скорую руку, так сказать. При абсолютно не идеальных условиях. Нормальные сравнения при нормальных же условиях будут позже.
    korch64
    про ток кз и в Ваших данных ничего нет.
    Да, ток КЗ производитель почему то не указывает на сайте. Но тут секрета никакого нет, для панели ФСМ-320М он составляет 9.21А, это информация с этикетки, которая приклеена на тыльную сторону панели.
    korch64
    Но тестирование должно подтверждать или опровергать паспортные данные
    Замер тока при работе СП разве не подтверждает паспортные данные? Мне казалось, что очень даже подтверждает. Написано на СП, что рабочий ток 8.5 А - я его замеряю при идеальных погодных условиях и получаю те самые 8.5А, к примеру. Это означает, что панель при реальных условиях эксплуатации соответствует номинальной мощности. То есть подтверждает те самые паспортные данные. Разве нет? Почему Вы только к току КЗ привязались мне не очень понятно, ибо я выше по теме черным по белому писал, что и рабочий ток я так же замеряю.

    Вот один из роликов показывающий работу СП Chinaland в условиях сильной дымки. Рабочий ток и напряжение панелей видно на клещах и мониторе МТ5, соответственно. Что не так, что тут не устраивает?
    Ток КЗ я замеряю тоже, но я уже не раз писал почему я это делаю. Мной было установлено, что рабочий ток прямо пропорционален току КЗ. Если ток КЗ превышает паспортный на 10 процентов, то тут же измеренный рабочий ток так же превышает паспортный на эти же 10 процентов. и наоборот. Если есть недобор тока КЗ, то и рабочий ток будет меньше на аналогичные цифры.
    Не всегда есть возможность измерять в полдень рабочий ток, так как батареи к тому времени часто уже заряжены и не могут принимать весь заряд, что генерируют панели. Даже включение мощной нагрузки в виде кондиционера не всегда спасает ситуацию, так как мощность 4 СП вдвое больше мощности кондиционера и батареи всё равно продолжают заряжаться. Поэтому иной раз я замеряю только ток КЗ. Но если есть возможность измерить рабочий ток, то такое измерение обязательно производится.
    korch64
    Конечным результатом должны стать ВАХ этих панелей, чтоб реально увидеть результат, н- р при освещённости 200 вт/м2 один результат, а при 1000 м/2 панели выдали каждая по столько-то Вт.
    Если бы мне производитель панелей предоставил так же прибор для измерения уровня инсоляции, то я, не сомневайтесь, обязательно предоставил бы общественности разные результаты. И для 200 Вт на метр квадратный и для 1000. Но так как такового прибора у меня не имеется, то я ориентируюсь на полдень и чистое небо. Это хоть какая то повторяемость условий.
    korch64
    Оценка работ панелей при минус 30, 0, и +30 градусов также ценна.
    С этим проблем нет и в топике о солнечных батареях я написал уже не один пост с результатами работы СП при разных температурах.Ура. Наконец то солнце. Наконец то тепло. И наконец то мне дали дособирать каркас для панелей.
    Сегодняшний тест. Температура +12 в тени, то есть относительно свежо. Времени 12 часов 15 минут.

    Без моих пояснений вряд ли что понятно, поэтому поясняю. Замерял рабочий ток панелей, вручную подключая по 1 панели к контроллерам. На видео этого нет, так как ставил на паузу. Времени на переключение меньше минуты, так что все панели относительно угла солнца находились в одинаковых условиях.
    Замерялся ток с панелей в следующей последовательности:
    ФСМ старый 310Вт моно.
    Chinaland 300Вт поли.
    ФСМ новый 320Вт моно.
    ФСМ новый 300Вт поли.
    В аналогичной последовательности выкладываю фото их характеристик.
    Посмотреть вложение 3040894
    Посмотреть вложение 3040898
    Посмотреть вложение 3040904
    Посмотреть вложение 3040913
    Что имеем по факту. ФСМ старый - 7.75А в среднем. Недобор 8 процентов до номинала. Тот самый пресловутый перегрев. И хотя сегодня температура воздуха относительно небольшая - само солнце уже высоко и жарит по летнему. Панели очень горячие, практически обжигают руку. Думаю, что уже ближе к 50 градусам. Причем что интересно, такой горячий именно монтокристалл. Как старый, так и новый. Все 3 панели поли существенно холоднее. Где то градусов на 5-10. Градусник из моих рук, конечно, никудышный, но разница на ощупь очень ощущается.
    Ладно, идём далее.
    Chinaland - 8.6А, превышение номинала на 5 процентов. Не смотря на нагрев Chinaland не сдаётся и продолжает удивлять результатами.
    ФСМ 320Вт моно - 8.5А, то есть ровно номинал, ни туды, ни сюды.
    ФСМ 300Вт поли - 8.2А в среднем, то есть, что удивительно, опять ровно номинал.
    Особо внимательный зритель заметит, что в некоторых местах наблюдаются скачки показаний амперметра на пару-тройку десятых ампера туда-сюда без видимых на то причин. Я поначалу тоже не понимал, пока не присмотрелся внимательно. В момент замеров по небу поползла какая то еле заметная дымка. И очень низкая. я даже было подумал, что кто то разжёг костёр - ан нет, именно дымка. Причем такими рваными клочками, а не сплошняком. В конце ролика я постарался её заснять. Если Full HD включить, то видно.
    Ну вот как то так было сегодня. Старый ФСМ ничем не удивил, падение мощности от нагрева я выявил еще в прошлом году, в этом оно лишь документально подтверждается и уточняется. Chinaland продолжает стабильно радовать. Новый ФСМ приятно удивил. Ребята с Sunways молодцы и на данный момент подтянули реальную мощность к той, что заявлена в паспортных данных. Посмотрим, как та мощность будет держаться при летних температурах под 30 градусов.
    Тестирование продолжается...Тему почистили - спасибо модератору. Продолжаем по теме.
    Так как последние 4 дня погода в МСК регионе бъёт рекорды как потемпературе, так и по количеству осадков - тестировать на нагрев, по сути, нечего. Но нам же это не помеха, мы же можем заодно посмотреть, что панели выдают при сильной облачности. Тем более, что многих это интересует, ведь страна у нас такая, что местами и 50 солнечных дней в году - роскошь. А электроэнергия нужна всегда. Иной раз и круглый год. В любую погоду.
    Сразу говорю - данный тест не отображает реальной мощности, которую панели способны выдать в такую погоду. Так же данный тест не в коем случае не показывает, что какая либо панель работает лучше другой в такую погоду. Так как нет повторяемости условий и они меняются буквально каждые 30 секунд. А повторяемость - главное условие тестирования. Я конечно постарался дождаться самой большой однородной тучи и провести переключение СП как можно быстрее, но всё равно не стоит воспримнимать этот тест как истину в последней инстанции. В общем я предупредил. Все результаты чисто ознакомительные для понимания общей, так сказать, картины. Многие не могут понять, на что же способны СП в такую погоду. Вот это видео примерно отражает их способности в такую совсем не майскую погоду.
    Последовательность тестирования как и в прошлые разы. ФСМ old (синий кабель, монитор МТ-5 слева), Chinaland черный кабель, монитор МТ-5 справа. И соответственно для СП ФСМ моно и ФСМ поли во второй части ролика.

    Замеряется рабочий ток в ТММ. На мониторах видно текущее напряжение СП. Результаты:
    ФСМ old - 75 Вт из 310. 24% от номинала.
    Chinaland - 80 Вт из 300. 27% от номинала.
    ФСМ моно - 75 Вт из 320. 23.5% от номинала.
    ФСМ поли - 73 Вт из 300. 24.5% от номинала.
    Много это или нет? Судите сами. Я не берусь комментировать. Единственное, что замечу - Chinaland и тут впереди. Немного, но впереди. Впрочем, тут самое время вспомнить то, что я написал чуть ранее выделенным шрифтом.
    Отдельно хотелось бы сказать о погодных условиях. Температура +8, времени 12:47. Я дважды навожу телефон во время тестов в то место, где должно быть солнце. Именно там, куда смотрит объектив, так как делаю я это довольно часто и положение солнца в это время суток выучил наизусть. Есть оно там или нет - сам без труда видите. Спасибо за внимание.
  2. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014
    Адрес:
    Почти Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Продолжаем экспериментировать, а точнее сравнивать работу в реальных условиях панелей ФСМ от Санвейс и Chinaland.
    Сегодня я наконец то привёл свою систему к одинаковым параметрам. Теперь все панели смотрят строго на юг, угол у всех 42 градуса от горизонта. Так как солнце сегодня с углом 48 градусов, то ровно в полдень лучи солнца падают строго перпендикулярно на все панели. Погодка выдалась как нельзя лучше, по сути имеем летнюю погоду. Температура в тени на момент замеров +24, солнце светит с самого утра и панели нагрелись довольно прилично. Небольшие облака появились только ближе к полудню и существенных влияний на общий нагрев панелей не внесли. Точных приборов для замера температуры у меня нет, но по ощущениям нагрев лицевой стороны СП в пределах 40-45 градусов.
    Я долго ждал таких условий, так как сейчас начинаются суровые рабочие будни для панелей. И именно такие условия покажут, как говорится, "кто есть ху" (с)
    Первый испытуемый - ФСМ.

    Да, забыл сказать, что замеряю ток КЗ. Ибо к полудню батареи заряжены уже так, что не способны брать хоть сколь нибудь значимый заряд. А ток КЗ самый прямой и честный показатель мощности панели.
    Итак, в среднем ФСМ показывает 8.35А, а должен 8.75А. Недобор 4.5 процента. Как я и писал ранее, в прошлом году мной было отмечено снижение мощности панелей ФСМ в жаркую погоду. Местами довольно существенное - до 15 и даже 20 процентов. Пока ещё не так жарко и панели показывают почти номинальную мощность, но снижение уже имеется, тенденция, так сказать, наметилась нехорошая. Вообще тема снижения мощности СП в жару вызывает бурные дискуссии не первый год. Эта тема интересна и мне. А потому я и занимаюсь тем, чем занимаюсь. И для сравнения приобрел одни из самых лучших СП в своём ценовом диапазоне (со слов продавцов) - Сhinaland. Вообще моё мнение таково, что в жаркую погоду никакая СП не может выдавать номинальную мощность, так как она рассчитана при температуре +25 градусов. В естественных условиях же температура СП иной раз вдвое превышает эталонную. В общем то данными тестами я и пытаюсь оправдать или опровергнуть свою теорию. Ну да ладно, что то я отвлекся.
    Второй испытуемый - Chinaland.
    https://youtu.be/txwklQekAJk
    Как не странно, но он пока держится и даже показывает превышение номинала на 2 процента. Я уже не раз писал ранее, что в любых условиях Chinaland обгоняет ФСМ так или иначе. Пока эта тенденция сохраняется. Что же, будем сравнивать далее. И скоро нас в этом плане ожидает сюрприз. пока не скажу какой, но скоро узнаете...
     
  3. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014
    Адрес:
    Почти Москва
    А теперь немного о том самом сюрпризе.
    Несколько дней назад со мной на связь вышел представитель компании Sunways и предложил безвозмездно (!) предоставить для моих тестов 2 панели ФСМ из последней партии. Многие зададутся вопросом - зачем? Ведь у меня и так уже есть 2 панели от Санвейс. Этим же вопросом задался и я. Но всё оказалось намного проще, чем можно подумать изначально. Со слов представителя (я уж не буду называть его имени, если он захочет, то сам обозначит себя на страницах форума) с момента производства моих панелей прошло много времени. За это время (примерно около полутора лет) многое изменилось в производстве панелей ФСМ. Цитата: " автоматическая пайка, просветляющее покрытие и т. д.". Так же из слов представителя компании следует, что: "Наши панели однозначно не хуже Chinaland (по нашему мнению)". То есть предоставив мне панели на сравнение убиваем сразу 2 зайцев. Во первых, получаем сравнение со старыми ФСМ и выясняем, действительно ли ФСМ из последних партий стали лучше. А во вторых - получаем сравнение с панелями Chinaland, которые, по моему мнению (не факт, что правильному), за свою стоимость являются одним из лучших предложений на рынке.
    В общем, отказываться от такого предложения на моём месте было бы не умнО и я, понятное дело, согласился. Мне было предоставлено две разных как по типу, так и по мощности панелей. 300 Вт поликристалл и 320 Вт монокристалл. Они на равных правах будут участвовать в сравнении с иными панелями, что у меня имеются в наличии. Правда с вводом их в эксплуатацию есть некоторые заминки, так как надо строить дополнительный каркас для них и закупать провода для коммутации. Но это всё решается в кротчайшие сроки.
    Отдельно хочу сказать скептикам, которые теперь будут думать, что Sunways меня подкупила и объективность моих постов отныне будет хромать. Так вот - не дождётесь. Это моя принципиальная позиция, которая, между прочим, была озвучена сразу же в ответ на предложение получить панели. Озвучиваю я её и тут. Независимо от способа получения панелей я писал, пишу и буду писать ровно то, что вижу своими глазами. Если какая либо панель не выдаёт свой номинал, то об этом будет написано без прикрас, как есть. Хотите - верьте, хотите - нет (с). :)
    P. S. Чуть не забыл. Многие пинают Sunways за то, что они указывали место производство панелей - Россия. Так вот, в гарантийных талонах, что были мной получены, черным по белому указано - страна происхождения PRC. Это не новая страна на карте мира, не пугайтесь. Кто ещё не знает, что это за аббревиатура - читайте. изучайте.
    http://na55555.ru/ekonomika/made-in-prc.html
     
    Последнее редактирование: 01.05.15
  4. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.297
    Благодарности:
    4.836

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.297
    Благодарности:
    4.836
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    @Зdmax, это конечно хорошо, тест... Но просто КЗ при проверке...не очень интересно.
    Подключить бы все панели на нагрузку и получить данные за день например, это совсем другое дело.
     
  5. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014
    Адрес:
    Почти Москва
    А я не сказал, что будет интересно. Ток КЗ это самый прямой показатель соответствия реальной мощности тому, что заявил производитель на этикетке. А так же показатель того, сколько мощности панель теряет при нагреве в жаркие летние дни. Это вообще, можно сказать, основа основ. Если одна панель при замере КЗ не добирает до номинала пятую часть, а другая показывает номинал, то при прочих равных первая панель в суточной выработке проиграет второй почти на эти же 20 процентов.
    У меня нет цели собирать статистику по суточной работе и подсчитывать ватт*часы. В первом сообщении темы я довольно подробно написал цель этих тестов и намерен стремиться к этой цели и далее.
     
  6. Wadim1966
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    164

    Wadim1966

    Живу здесь

    Wadim1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Долгопрудный
    @Зdmax, думаю, они не поленились проверить даруемые панели и выбрать из имеющийся партий наилучшие экземпляры для Вас. Но, тем не менее, das ist sehr interessant.
     
  7. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014
    Адрес:
    Почти Москва
    Очень даже может быть. Не скрою - такие мысли посещали и меня. Но, во первых, это всё же только догадки. А во вторых, утешает тот факт, что это всё же обычные серийные панели и если у них и имеется отличие по мощности от других, то минимальное. Даже не десятки ватт, а единичные ватты. Если мои старые ФСМ от нагрева теряют до 20 процентов мощности, то я не думаю, что в той партии были панели, которые бы так не вели себя от нагрева. Сколько их не выбирай и не тестируй на стенде.
    Так что не будеv гадать, надо дождаться хотя бы первых результатов по их работе.
     
    Последнее редактирование: 01.05.15
  8. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.297
    Благодарности:
    4.836

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.297
    Благодарности:
    4.836
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Жаль, что будет не интересно...
    Ваттметр конечно сложно установить и в конце дня снять показания по выработке;-)
    А с клещами бегать по 20 раз на дню, записывая температуру панели, облака из за тучи и т. д. это нормально...!?:hello:
     
  9. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014
    Адрес:
    Почти Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Ну и немного о самих панелях. Хотя, по хорошему, надо это писать в топик СБ-3, но раз я тут про них начал, то тут и закончу.
    Внешний вид - придраться не к чему.
    Снимок.JPG
    Герметик лежит ровно без разрывов, профиль, провода - всё в ажуре. Пайка не вызывает нареканий, но до конца элемента шина не доходит 3-4 мм. Как и у Chinaland, как и у старых ФСМ. Меня это не коим образом не заботит. Монокристалл абсолютно одинаков по цвету элементов, как и старый ФСМ. Поли довольно сильно отличается от поли Chinaland. Вот он для сравнения.
    Снимок1.JPG
    Ещё из отличий от полуторагодовалого ФСМ - чуть иной по форме профиль, другая распаечная коробка (меньше), другие коннекторы МС4. Очень порадовало, что углы профиля наконец то стали обрабатывать. На прошлых панелях этого не было и я довольно таки громко матерился, когда устанавливая панель один взялся за угол и он впился мне в руку.
    Снимок2.JPG
    В целом же создаётся ощущение, что панели стали собирать на другом заводе. Но это лишь моё предположение.
    Ну и основное. Конечно же чесались руки посмотреть, на что способны данные панели. Но так как для них ещё нет каркаса - я их просто прислонил на лавку. Угол получился 34 градуса к горизонту. Времени было 15:23, то есть 3 часа после астрономического полудня, угол получился совсем не оптимальный. Что из этого вышло можно посмотреть на видео.

    Недобор всего 4 процента. Очень и очень не плохо, я считаю. Видео с монокристаллом по запарке удалил, но там был примерно похожий результат. 3-4 процента недобор. Для сравнения, смотрящий строго на Юг старый ФСМ показывал в этот же момент 6.52А тока КЗ.
    Прошу не в коей мере не принимать эти результаты к сведению, так как это всего лишь ознакомительный замер, на скорую руку, так сказать. При абсолютно не идеальных условиях. Нормальные сравнения при нормальных же условиях будут позже.
     
    Последнее редактирование: 01.05.15
  10. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014
    Адрес:
    Почти Москва
    Нет, не сложно. Я понимаю Ваше желание получить данные, которые Вы просите. Но Вы никак не хотите понять - у меня другая цель. И никакой ваттметр не покажет мне снижение мощности панели от нагрева. Понимаете или же нет?
    Мне не сложно поставить ваттметр и, возможно, позднее я именно так и поступлю. Но сейчас у меня совсем иные задачи. Поэтому очень прошу Вас - не перегружайте тему не информативными сообщениями. Я специально открыл отдельный топик, дабы в одном месте иметь всю информацию и не захламлять её лишними и бесполезными сообщениями. Прошу понять меня правильно.
    Вот потому, что большинству владельцев это делать лень и им проще поставить ваттметр - не имеем той информации, которую я и пытаюсь получить. Ваттметр покажет дневную выработку, но не более того. Пример. 2 панели мощностью 100 Вт за день выработали каждая по 600 Вт*ч по ваттметру. Вроде бы одинаковые панели, не так ли? Но это с одной стороны. А с другой получается, что первая панель проседает по мощности при нагреве, но обгоняет вторую при облачности, так как вторая при облачности работает хуже первой, но в жару не проседает. В целом за день обе генерируют примерно одинаковое количество энергии, что и отражено на ваттметре. Только при этом у покупателя из Сочи первая панель будет работать плохо, а у другого покупателя из Питера вторая панель будет работать плохо. Им бы махнуться панелями, а ещё лучше изначально купить панели подходящие под их условия проживания. Но он то этого не знают, не имеют информации такой, потому что ваттметр её не показывает, а иной информации и нет, потому что кто то не считает нормальным 20 раз на дню с токовыми клещами бегать к панелям, да? ;)
    В общем давайте закончим на этом. Я Вас услышал и Вашу позицию понял.
     
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    2.141

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    2.141
    Адрес:
    Екатеринбург
    Принудительное охлаждение панелей в тестирование не будет участвовать, так сказать для понятия сколько панель теряет в процентах от перегрева?
    Я тут со своей маленькой 60Вт (ZONYAN серия для России) попытаюсь сделать проверку, охлаждать буду агрегатом на Пельтье элементах от сумки холодильника. Доделываю последние элементы для контроля параметров (температура, ток, напряжение).
     
  12. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.014
    Адрес:
    Почти Москва
    Панели очень больших размеров. Метр на два каждая. Соорудить какое то приличное охлаждение для таких размеров затруднительно как по техническим соображениям, так и по финансовым. Так что нет, охлаждения не будет, только естественное методом обдува ветром.
    А что бы понять сколько панель теряет от перегрева вовсе не обязательно сооружать систему охлаждения. Для этого достаточно просто дать панелям поработать в прохладный солнечный день и снять параметры. Так, к примеру, при температуре наружного воздуха в районе +5 градусов в Апреле месяце Chinaland работает с превышением номинальной мощности на 5-7 процентов. Старый ФСМ работает строго на номинальной мощности. Всё, что летом будет ниже этого при перегреве СП, но при идеальных остальных условиях, и будет тем самым падением мощности от нагрева солнечных элементов. Если быть совсем уж дотошным, то там ещё и иные факторы имеются, которые влияют на мощность. Но их влияние минимальное (в сравнении с нагревом) и мы их во внимание принимать не будем.
    На сей день я выяснил, что при температуре воздуха +24 градуса старый ФСМ теряет примерно 4 процента мощности, Chinaland не теряет ничего и работает с превышением в 2 процента. Экспериментируем далее...
     
    Последнее редактирование: 01.05.15
  13. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.297
    Благодарности:
    4.836

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.297
    Благодарности:
    4.836
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    не поверите, покажет.
    не в простоте и не проще, а информативнее!
    и не только дневную, а значительно больше инфы он покажет...ваттметры разные бывают:aga:
    действительно, лучше закончить...
     
  14. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    У разных панелей могут быть разбросы по напряжению точки максимальной мощности, хотя формально измеряемая мощность по КЗ - одинакова. Значит испытания необходимо проводить с МРРТ контроллером. Причём желательно с ПО чтобы графики рисовались и можно было сравнить. Солнечные панели переключать например вручную каждые 10 минут.
    Такой же тест в пасмурность. И такой же тест в зимнюю пасмурность.
     
  15. ОлегЗп
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    33

    ОлегЗп

    Живу здесь

    ОлегЗп

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Запорожье
    Ток короткого замыкания не совсем показатель, вот у меня самопальные панели из 3Х6 ячеек, беру две панели обе показывают короткое 3.6А, А вот точка максимальной мощности у них разная, у одной панели 17.3В у другой 18.6В итого имеем разброс 3.5х17.3=60.55W у другой 3.5х18.6=65.1W разница 4.55W при одном и том же токе короткого замыкания.