Чем засыпать пазухи? срочный вопрос

Друзья, срочный вопрос, уже голову сломал. В прошлом году заложил цокольный этаж- подушка из щебня, в ней дренажные трубы, подушка песка, лента и 4 ряда ФБС. Цоколь в 6 метрах от дороги на возвышении, лента выше дороги на 30 см. Почва суглинок, сейчас кучами разложена вокруг цоколя. Делаю гидроизоляцию и утепление 10 см эппс. Чем засыпать пазухи котлована- суглинком или песком? Песком стремно, т. к. дренаж весной еще замерзший и вода в песке может задержаться, т. к. основная часть участка еще выше. Суглинком стремно, т. к. он может напитаться водой и вода может держаться у стен цоколя.

 

Сейасвяжем армопояс и столбы, сразу после этого заливаем бетон и делаем гидроизоляцию.

 

Раз мне никто не ответил, пойду своим путем) использую старую ненужную сетку рабицу. Закреплю ее на колья по середине пазуха, пришью к ней геотесктиль и засыплю часть к цоколю песком, а обратную в песок часть суглинком. Ширина песчаной засыпки будет см 60, а над ней метровая отмостка. Т. о. в песок не пойдут талые воды. Вот) и платить за вывоз суглинка не нужно будет)

 

@Димы4, сразу извиняюсь - по сути вопроса ответить нечего. Думаю, нужно рассуждать логически - если вода вдруг подойдет к стене цоколя, то дальше что? Если есть дренаж фундамента, то засыпайте песком или если крепили к стенам дренажные маты, то засыпайте чем попало. Если нет дренажа, то водонепроницаемой ("жирной") глиной.

а вот Ваша технология вертикального разделения слоев заинтересовала На большинстве схем песок и глина в пазухе обратной засыпки изображены разделенные вертикальной границей, но как это технически реализовать - совершенно непонятно.
Вы с сеткой сами придумали или подсмотрели? Есть сомнение, что колья не выдержат веса грунта с одной стороны, будь то глина или тем более песок. Плюс, засыпать придется весь объем вручную.

 

Дренаж у меня сделан, просто не хочется перегружать его водой особенно в весенний период. Если засыпать песком полностью, то отмосткой не перекрыть песок. Если засыпать полосу см 60, то она будет закрыта сверху отмосткой. С сеткой придумал сам, чтобы она спокойно выдержала грунт, думаю экскаватор сможет высыпать ковш песка к фундаменту и сразу ковш суглинка с другой стороны сетки. Пройдя так периметр котлована, протрамбовать слой вибротрамбовкой. Затем след. слой

 

Где-то встречал (может и на этом форуме) такую схему засыпки: к стене - глиняный замок, а вокруг песчаная засыпка как раз над дренажем. Слои разделяли листами фанеры от опалубки, которые выдергивали потом ковшом экскаватора, зацепившись за веревку, продетую в отверстия в фанере. Понятно, что нет фанеры у Димы4, да и сама схема годится при хорошем самотечном дренаже. Во всех других случаях, мне кажется, что песчаные карманы водосборники в глине только во вред.

 

Я категорически за песок.
1. Не будет пучением давить на фундамент.
2. Не будет "гулять" зимой отмостка.
3. Не будет застаиваться влага у фундамента (песок влагу не держит).

А глиняный замок - это народный способ гидроизоляции. У вас она уже сделана
Чтобы не получился насыщенный водой "карман" - насыпьте песка чуть выше уровня участка. Потом сделаете отмостку - и всё ОК.

 

Утепленная отмостка дешевле засыпки песком и устройства дренажа, да и в десять раз быстрее, а тогда и

В случае исправно работающего дренажа, оно конечно...

"народный"- обязательно плохой?
При том это не ГИ, а отмостка скорее, т. к. гидроизоляцию и при глиняном замке делать обязательно (от капелярной влаги).

надо МОЛИТСЯ на дренаж.

Это как работать-то должно-то? Или вы просто напросто имеете ввиду, что отмостку надо делать с Уклоном?

Уж врятли прям- вода. Влага-да. А влажность песка в засыпке тоже не будет меньше влажности окружающего грунта, сверху-то на нем отмостка.

ИМХО, только вручную засыпать, или деревянную опалубку на хороших распорах ставить и хоронить.
Но спросите у Юрия- "chichic".

 

Я смотрю в пазухи котлована: там где грунт не осыпался и виден песок - воды нет (уходит в дренаж), там где обвалилась глина (даже небольшой слой см5) стоят лужи дождевой воды.

 

Лужи на глине? И...
Так что вы ещё хотите?
Вы наблюдаете, что ваш грунт- глина, и не пропускает воду.
Это ж то- что надо для замка.

 

Это се понятно, но она при этом как каша, наступил - провалился(
Т. о. не пропускает и держит воду, поэтому и стремно, если каша будет вплотную к подвалу. Хотя может после уплотнения и не все так плохо. Попробую вплотную к стенам засыпать песок 60 см, а остальной пазух глиной. Далее утепленную отмостку 1 метр, чтобы дождевая и талая вода не уходили сразу в песок, а по ливневке в дренажный колодец.

 

Не согласен.
1. Засыпать песком быстрее.
2. Дренаж, как я понял, уже есть.
3. Утепленная отмостка до метра шириной + 5см ЭППС гуляет зимой дай боже, т. к. промерзает через край. Чтобы около дома не гуляла надо ширина метра 2 + 10 см ЭППС, что никак не дешевле песка.

Народный - это не плохой. Но вы же не делаете "народную" соломенную крышу поверх металлочепрепицы? так и здесь. Если есть гидроизоляция, то и глина не нужна. Глина наоборот, будет влагу держать.

Это для того, чтобы вода ручьем не затекла под дом.

 

Учитывая, что

Может быть. А скорее всего-нет. Надо или очень много песка, и очень широкую отмостку или городить стенку разделительную и т. д. и т. п.
(в общем случае однозначно-нет).

Что у ТС Цокольный Этаж, который будет землю по периметру греть- учитываете?

Если отмостка по ширине не перекрывает ширину песчаной засыпки в чем её, отмостки, смысл?
А если отмостка шире, то она краем лежит-где?- На пучинистом грунте! Т. е. её край что-так, что эдак может поднимать.

Блин! А песок как в пустыне сахара будет?
ВСЁ- что песок, что глина будут, при отсутствии дождей, иметь влажность не менее влажности окружающего грунта а участке.
Вот только во время и после дождя песок будет НУ ОЧЕНЬ мокрее глины, точнее там может быть/будет- просто вода.

Так во время дождя у вас в песке не каша, а просто вода будет. Не смущает?

Дык, естественно!

@rytik, ну каким образом увеличение слоя песка воспрепятствует?
Ещё раз- Вы предлагаете уклон отмостки таким образом создать? Если-да, возражений у меня нет (ну за исключением наличия песка )

 

@rytik,
К стати, если рассматривать засыпу песком как защиту от горизонтальных СМП, то песок выдавливается вверх- т. е. будет поднимать отмостку.
Если как защита от касательных СМП- опять таки замена-утепленная отмостка, а промерзание края роли не играет.
А рассматривать/делать засыпку песком как необходимую/неотъемлемую часть дренажа- чтоб он работал почаще!-нафига?

 

Я учитываю, что цоколь утеплен, о чем ТС написал прямо.

Тут есть несколько вариантов:
1. Отмостка из тротуарной плитки. Пучение краев ей до одного места.
2. Отмостка из бетона над песком, а из-под отмостки под уклоном выходит стеклоизол, обеспечивая сток влаги от дома. Сверху стеклоизол прикрыт грунтом.

Объясните, откуда в песке возьмется столько воды?

Не смущает, у нас настолько проливные (более 1000 мм осадков) дожди не идут.

Вода ведь не течет вверх?

Это само собой разумеется. отмостку без уклона не делают.