1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Арболит - 20

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем АнтонФролов, 16.07.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.330
    Благодарности:
    16.073

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.330
    Благодарности:
    16.073
    Адрес:
    Киров/Москва
    Если арболит, то для максимальной экономии тепла стену лучше рассматривать порядка 50 см. Как вариант, снаружи дома организовать что то типа закрытой веранды/зимний сад. Это так же позволит сократить теплопотери. Остальную экономию надо искать в сверхнормативном утеплении чердака, в теплых окнах (как вариант финские окна) и в вентиляции с рекуператором. Может быть использовать в качестве отопления тепловой насос.
    Ну и над площадями подумать. Чем меньше дом, тем меньше теплопотери при прочих равных.
     
  2. Caxar
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    18

    Caxar

    Живу здесь

    Caxar

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ.
    А 50 См это, как я понимаю, уже класть двухрядную стену! И к этому еще облицовочный кирпич. Или вы имели ввиду 40см блок пью облицовка?
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.921
    Благодарности:
    36.310

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.921
    Благодарности:
    36.310
    Мне честно говоря пока не понятна задача. Для постройки такого большого дома с таким мощным утеплением недостаточно просто сказать, что нужен теплый дом. Какой то критерий обязательно должен стоят во главе угла. Четко сформулированная задача и правильно поставленные вопросы помогут определиться.

    Когда я выбирал для себя, то у меня была четкая позиция: во главе угла стояли теплопотери дома не более 3 кВт. в среднем за сезон и не более 6 кВт. в пик морозов и исходя именно из этих цифр я подгонял конструкцию дома и по толщине, и по материалам. Т. е. выбирал вариант конструкции, при которой соотношение инвестиций в тепловой контур дома и будущие затраты на его обогрев будут экономически оправданными, при этом на все нужды дома (отопление, ГВС, другие нужды) должно хватить 15 кВт электрической мощности.

    @Caxar, у вас же все непонятно. Вы пишите, что у вас всего 15 кВт, поэтому хотите энергоэффективный дом. Когда вам говорят, что на дом в 350 м2 мощности в 15 кВт даже близко не хватит, вы говорите, что помимо электричества вы вложитесь деньгами в газовое отопление на базе сжиженного газа и мощность будет. Просто тогда не совсем понятно, что у вас во главе угла: финансовая выгода сейчас или финансовая выгода в будущем? Если у вас такой большой дом и нет проблем поставить сжиженный газ, может тогда сделать обычный утепленный дом и все? Безусловно отапливать его будет дороже, но и денег вы на него СЕЙЧАС потратите значительно меньше. А если выгода интересует в будущем, то тогда предела по контуру практически нет. Стены можно делать 1 м. толщиной, окна ставить финские в 2 рамы, утеплитель на кровлю 1 м. толщиной, приточно-вытяжную вентиляцию с рекуперацией тепла, грунтовый теплообменник и тогда вы съэкономите В БУДУЩЕМ. Если же вы ищите некий условный баланс, то тогда надо понимать, что лежит в основе этого баланса: теплопотери зимой или сумма ежемесячных расходов или первоначальная сумма инвестиций в дом?

    Тема интересная и я готов поучаствовать, но пока не понимаю основы, на которую надо опереться. Андрей советует 50 см. арболита, я бы делал больше, а кто-то скажет что и 40 см. достаточно и все мы будем правы, т. к. при всех этих вариантах можно сделать теплый дом. А чтобы назвать дом энергоэффективным, должны быть критерии, из которых вы исходите. :hello:
     
  4. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.330
    Благодарности:
    16.073

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.330
    Благодарности:
    16.073
    Адрес:
    Киров/Москва
    Да, если стена 50 см из арболита, то используется двухрядная кладка.
    С облицовочным кирпичом стоит подумать. Его надо класть с вентзазором, а значит облицовочный кирпич не участвует в сохранении тепла в доме, являясь по сути дорогой отделкой. С точки зрения денег облицовка кирпичом не является рациональным решением.
    Вообще, как правильно сказал выше Андрей, Вы должны сначала сами для себя определить техническое задание, причем максимально точно. А уже под него, мы попробуем предложить материалы и технические решения.
     
  5. Nech33
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847

    Nech33

    Живу здесь

    Nech33

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Оренбург
    @a991ru, доброго дня!
    Планирую поднимать стены двухэтажного дома монолитным арболитом. Установить каркас для крепления опалубки из фанеры. Внутрь вкладывать панели ЦСП. После заливки арболитовой смесью (несущие стены, перекрытие первого этажа - пустотки) ~ 45...50 см, через два...три дня переставлять фанеру выше. Углы и пересечения с внутренними стенами армировать стальной арматурой.
    Опалубку скреплять металлическими штырями внутри отрезков пластиковых труб 20 мм. Трубка заливается, штырь вынимается для следующего раза. в пластиковую трубку потом забивается утеплитель - например минвата и заделывается арболитовой смесью.
    После окончания стен этажа, каркас вынуть, швы заделать арболитовой же смесью. По идее должна получиться ровная стена с черновой отделкой снаружи и изнутри и её уже не нужно затирать штукатуркой...Изнутри в швы можно уложить электропроводку, а уж после заделать швы.
    Есть ли в этом решении какие-либо "подводные камни"? Кроме времени и трудоемкости)
    Выскажите, пожалуйста, Ваше мнение.

    Форумчан также прошу присоединиться и покритиковать идею.)
     

    Вложения:

    • монтаж.jpg
  6. Сергейlll
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11

    Сергейlll

    Участник

    Сергейlll

    Участник

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Иваново
    Добрый день!

    Для бани и гаража 200мм стены будет достаточно. Мы производим арболит и часто приходиться общаться с теми кто уже построил. Бани строят 200мм и некто на недостаток тепла не жаловался. Как пример могу привести отзыв покупателя. Он сделал пристройку к дому из арболита 100 кв. метров толщина стен правда 300мм, но зимой (не этой, более холодной) у него для поддержания плюсовой температуры хватило обогревателя 1,5кВт.

    Строили и дома 200мм то же утверждают, что тепло.

    Для кладки используют различные смеси. Результат примерно одинаковый. Через неделю, было несколько рассказов, пытались оторвать из верхнего ряда кладки блоки, что не увенчалось успехом. Большая кувалда не помогала. Один из случаев это был обыкновенный раствор, во втором использовали клей для газосиликата. В первом случае толщина швов была 3мм, во втором практически швов не было. Клей наносился не толстым слоем затем проводили гребенкой. Второй вариант мне лично больше нравиться. Так как отсутствия швов исключает и мостики холода, которые так бурно обсуждаются.

    Но в этом случае особое внимания при выборе блоков нужно обратить на геометрию изделия. Практика показывает что и при больших швах строения получаются на удивления теплые. Кладут и на плиточный клей. Поэтому считаю на что удобней Вам на то и кладите.

    То есть, положительно могу отозваться

    Строительный раствор (Цемент, песок, вода)

    Клей для газосиликата

    Плиточный клей

    Стройте не волнуйтесь, все будет хорошо.
     
  7. tas032
    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    25

    tas032

    Живу здесь

    tas032

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Брянск
    Спасибо.
    Блоки все же выбрал 400х250, кладка будет на ребро
    наверное хватило бы и 20 при том что она еще и облицована, но в ввиду того что частное производство далеко от промышленной линии выбрал потолще
    геометрия по ширине (400) хорошая, а по высоте разбежка в 1 см и более, но думаю у многих так судя по форуму
    класть попробую на клей для пеноблока, если уж совсем будет большой расход перейду на обычный раствор
    сейчас готовлю участок, как начну выложу отчет
     
  8. Caxar
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    18

    Caxar

    Живу здесь

    Caxar

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Спасибо что откликнулись.
    Концепция в голове почти сложилась. Я не максималист и ставить 1м стены это перебор.
    А вот поставить стену оптимальной толщины и состава (чтобы через 15-20 лет она окупилась).
    Поняв что электричеством не протопить такой дом, то будет еще газгольдер (магистрального скорее всего и не будет).
    Про облицовку кирпичом нравится как долговечный материал и не требующий ремонта через 10-20 лет (если что то можно и тонким клинкером заменить), ну и по стилю хотелось что то лофтовое.
    Проект пока не готов.
    За основу был взят вот такой: ссылка не рабочая
    Уменьшаем и убираем гараж, сауну оставляем.
     
  9. Светлана П-вна
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Москва
    Дошла до наружной отделки, задумалась о входной двери, полазила здесь по форуму, голова кругом... Вопрос следующий, выдерживает ли стена из арболита дверной блок в 100 кг? Там же крепление в стену идет буквально в 5 см от края. Не отвалится?
    Сейчас у меня стоит временная китайская просто на пене, живенько так.
     
  10. RusSanya
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    131

    RusSanya

    Участник

    RusSanya

    Участник

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Россия
    Пусть установщики сделают крепления из металлических полос (уши) и приварят их к дверному блоку и уже через эти уши крепить блок к стене глухарями
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.921
    Благодарности:
    36.310

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.921
    Благодарности:
    36.310
    @Nech33, арматура работает только в тяжелом бетоне. Чтобы арматура работала, вокруг нее должна быть бетонная скорлупа по толщине, в 1,5 раза превышающей диаметр арматуры. Т. е. если арматура 12 мм., то толщина бетона должна быть не менее 18 мм. :hello:
     
  12. alive
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    44

    alive

    Живу здесь

    alive

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Воткинск
    В этом году будем штукатурить дом. Дилема: чем штукатурить внутри: гипсом или ЦПС. Т. к. Стены выравнивали понаруже (блоки жутко негеометричные), внутри стены так сказать очень неровные. Материала уйдёт много соответственно. Но также волнует вопрос мостиков холода: вначале швы толстые (муж оттачивал мастерство), будут ли они отпечатываться на гипсовой стене. Наверно только пока мокрые. И про продуваемость гипса?
    Но хочется определённо тёплую стену внутри.
    В городе у нас арболит ОЧЕНЬ редкая вещь, в блоках - мы первые) Соседи угорают над нами, блоки страшненькие и такое ощущение не монументальные)
     
  13. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    6.118

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    6.118
    Адрес:
    Москва
    Не Вы первые...;)
    А я вот угораю над соседом, который баню двухэтажную из бруса в ноябре построил и сразу же ее сайдингом зашил:aga:
     
  14. alive
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    44

    alive

    Живу здесь

    alive

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Воткинск
    первые в нашем городе. плитные видела, блоки - нет
     
  15. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    6.118

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    6.118
    Адрес:
    Москва
    Я не про Ваш город писал...;)
     
Статус темы:
Закрыта.