Атмосферный котёл и схема. Для тёплого пола с радиаторами+дистанционка

Доброго дня коллеги!

Помогите подобрать котёл (и желательно всю обвязку котельной).
В силу чуть большей специфики, чем обсуждение известных брендов, в разделе "ВЫБОР КОТЛА-х" получил лишь общее направление.
Теперь нужно собрать все требования (возможно какие то излишни, и от них можно отказаться), и уже определиться с конкретным решением.

Описание ситуации ниже, задача - определиться с решением по котлу, БКС, схемотехникой СО и ГВС.

 

Вводные данные:
1. Дом 261,6 м2, газобетон. Внешние стены 400мм.
Расчет Т потерь по калькулятору в худшем случае 70, а в среднем 55-60 Вт/м.
Это дает в морозы Т потери на уровне до18 Квт максимально. Остальная мощность – на быстрый подогрев бойлера при его залповом разборе.

2. Котёл по формуле Мособлгаза должен быть (S*1.2:10)=31,39 Квт (импортный).
Но ТУ уже получены на 28 КВТ.

3.На первом этаже 100% ТП уже готов!
На 154 м2 трубы ТП уложены в фундаментную плиту. Шаг - под керамогранит: рантовые зоны 15 см, а в центре до 20-25см. 12 контуров, петли по 45-70м ф16 трубой.
Покрытие пола кроме спален будет керам. плитка. С худшей теплопроводностью покрытие не пойдет. А в спальнях можно и ламинат, в комбинации с радиаторами.

4. Доп. к ТП хотим в гостиной и спальнях радиаторы для комфорта.
Нужно быстрое нагревание помещений (периодические приезды зимой), и быстрое изменение Т в спальнях, что инерционный ТП не позволит. Ориентировочно модели и кол-во: 5 радиаторов Purmo, термоголовки советуют Хонивелл.
Схема разводки радиаторов – двухтрубная петля Тихельмана.

 

Второй этаж.


На втором этаже еще ничего не смонтровано. Супруга категорически против плитки в спальнях, только корридор и с/у.
Потому в жилых зонах планируем ТП с довольно частым шагом петель по всей площади (под инженерную доску или ламинат) – 10 см рантовые, 15 см центральные зоны.

Площадь ТП ~ 135м2 (без лестничного марша).

Аналогично с 1 этажом – ориентировочно 8 радиаторов Purmo, термоголовки Хонивелл.

 

Котельное помещение не отделано, площадь ~14 м2. Объем - 42 m3 (потолки 3м). Есть окно, площадь стекла примерно 1м2 (по раме окно 1,6м2).

Помещение подготовлено для атмосферного котла:
- смонтирован дымоход (ф180 керамика, длина 7м. Присоединение - 90 град., вход на отметке 2200от чернового пола.), Посмотреть вложение 2826542
Установлена дверь с решеткой воздухопритока (размер жалюзи 25х60см).
Посмотреть вложение 2826534

Котёл.
Предпочтение к напольному чугунному атмосферному. Желательно, не очень "глубокому", см. планировку котельной - иначе перегородит её поперек между дверей.


Есть ряд требований, они сильно ограничивают. Возможно какие то избыточны, готов обсудить и убрать лишнее:

1. Строго до 28 Квт мощности (ТУ получены на 28 Квт+10 под плиту).
Атмосферник, не турбированный (обсуждали почему), не конденсационный (тоже смысла не вижу применительно к данной схеме отопления - с радиаторами).
Одноконтурный, бойлер будет отдельно (для нескольких точек одновременного разбора 2-х контурные не подходят!).

2. Надёжный, производитель должен входить в пятерку моделей топовых брендов, с наиболее редкими поломками и выездами ремонтников.

3. Модуляция пламени, либо хотя бы 2-х ступ. горелка.

4. Желательно что бы в базе шёл погодный датчик + выбор желаемой кривой по его показаниям. Либо недорого отдельно... контроллеры колорматики от Валианта дороги заразы

5. Крайне желательно открытое управление по интерфейсу OpenTherm, что бы прикупив за 6 тр ЗОНТ получить gsm /gprs мониторинг + управление пошире чем эмуляция комнатного регулятора (вкл/выкл).

6. Подготовка к работе с бойлером косвенного нагрева (БКН) на 200-250л. приветствуется (выносной датчик, управление внешним/внутр. насосом контура бойлера).

 

Последнее время в рассмотрении такие модели, но пока лидер не определился:

1. BAXI SLIM 1.300i
Минус: Имеет мощность 29,7 Квт – не проходит по ТУ. Переделать ТУ на 32 Квт можно,
но по новой документы сдавать, и терять 2-3 недели + снова оплачивать несколько тр...
И очень узкий+глубокий – встанет поперёк котельной...
На шаг меньшая модель (Slim 1.230i, 22.1 Квт) - вроде как недостаточной мощности... на отопление еще потянет, а с быстрым догревом бойлера может не справится

2. ПРОТЕРМ Медведь 30 KLOM (Словакия).

Сомнения по качеству (были посты с кусками чугуна выпадающими из патрубков), и вроде нет интерфейса OpenTherm...Хотя есть куча E-bus (Thermolink B, P, S) + INSTAT, ценник гуманный, модуляция и погодная регулировка при покупке внеш. датчика (1500-2500 руб).
Кандидат.

3. Напольник Valliant AtmoVit VK INT 254/1-5.

Одна ступень горелки (без модуляции), есть риск с учётом избытка мощности для СО будет часто тактовать... Особенно в межсезонье.
Нет OpenTherm и для погодного датчика нужен Calormatic.

4. Valliant AtmoVit Exclusive VK INT 264/8-E
2-ступ. горелка, но стоимость ~ в 2 раза выше остальных (130-140 тр.)
Нет OpenTherm и для погодного датчика нужен Calormatic.
Без него ЗОНТ будет только эмулировать комнатные датчики (вкл/выкл).

5. Настенник Valliant AtmoTec VU INT 280/3-5
Нет OpenTherm и для погодного датчика нужен Calormatic.

6. Buderus Logano G124-28 WS.
Нет ступеней и модуляции вроде (тактование). И с интерфейсами вряд ли открыто,
похоже LogoMatic2107м за 808 евро так же обязательный "налог"-нагрузка. Еще не изучал.

У BAXI настенников одноконтурных атмосферных вообще не нашёл, видимо только конденсатники.

 

У Baxi одноконтурные 24 кВт: ECO Four 1.24 и LUNA-3 COMFORT 1.240 i
и если настенные пошли, то можно рассмотреть Protherm пантера 25 koo

 

В со антифриз в обязаловку. По сему выбираем котелок которому производитель позволяет работать на антифризе. Удачи

 

никак не пойму..нафига нужно удаленное управление котлом?...это ж не сервер..чем там управлять?...или Вы будете целыми днями сидеть и по инету мониторить его состояние?...может это время потратить на что то более интересное а котел пусть сам как то работает...
В Вашем варианте на мой взгляд наиболее гуманным по цене будет решение с настенным вайлантом 28кВт, колорматиком630 в придачу и с модулями VR 60 (для точного регулирования температуры ТП по этажам)...Ваше отрицание конденсатника мне тоже непонятно- при такой площади ТП он самое милое дело...ну и что что радиаторы? совсем не обязательно загонять в них 80\60...да и если придется то судя по зимам в подмосковье ну 3-4 недели..остальное время замечательно будет работать в конденсационном режиме. Антифриз крайне не советую...да и смысла в этой гадости никакого..ставьте сигнализацию GSM на аварии с котлом.

 

@oleg21au6, дом не для ПМЖ пока (до пенсии? ) будет, но с периодическими приездами - выходные/праздники. В т. ч. зимой.
Потому поддерживать в нём постоянно +22С неразумно. А ТП инерционны - ни разогреть быстро ни остудить.
Потому выбрано решение с радиаторами + дистанционный прогрев. Скажем с 10С на неделе до 22С к приезду.

Антифриз так же не жалую, мало кто его поддерживает по ряду причин. Но пока в ТП залита Dixi 0-65C
этиленгликолевый.

 

поддерживать в нем 10 неразумно...хотяб 15-17...Вы на этой разнице что сэкономить то хотите?...500 рублей в месяц?...не так уж они и инерционны как хотелосьб...у приятеля в бане я через час чую что он их рубанул

 

@oleg21au6, Сигналка GSM - обязательно, она вроде как в ЗОНТЕ встроенное решение.
Валенок настенный это да - один из вариантов.

Или Baxi Luna мне в теме @Трубодел посоветовал - он хоть 24 Квт но должно за глаза хватить.
Хотя скорее подумываю исправить ТУ (2 недели ничего не решают) и взять Baxi Slim 1.300 чугунник
на пол. Он 29,7 Квт, а ТУ на 28 сделал ... Протерм как то побаиваюсь, да и с интерфейсом нужно уточнить что у него.

 

Думаете, с 10С до 20С за несколько часов будет слишком быстрый "тепловой удар" по отделке, мебели и технике?
ТП на первом этаже у меня с фундаментом отлит (УШП), там итого 28 м3 бетона. Народ пишет прогревается такая масса дня 3, остывает до недели...

 

Думаю нет смысла ТАК экономить...газ у Вас природный?...с другими видами топлива ещё есть выгода...ТП без пенопластовой подложки делали?...если да то скорее всего Вы им землю греть будете.....

...приехали......адекватное управление температурой в ТП обеспечивает штатная автоматика у настенников: вайлант, будерус...у напольников: вайлант, виссманн, будерус (перечислено в произвольном порядке)...Вы сами же себе противоречите...ну смотрите..задали Вы температуру в ТП 35 градусов..Ваша плита будет греться 3 дня...то есть за три дня до приезда Вам надо будет дать команду на включение ТП...и остывать плита будет неделю...то есть до Вашего следующего приезда...ну и смысл?...По моему лучше сделать так: ставьте в ТП на постоянку 35-45 (ну или 25-45) в погодозависимом режиме...(пока без радиаторов)...и смотрите..до какой температуры будет прогреваться Ваш дом...если недостаточно...добавляете радиаторами.

 

@oleg21au6, никаких противоречий.
У меня УШП (почитайте что это) - под бетонной частью плиты с ТП лежит 200мм ЭППС на дренажируемой песчано-гравийной подушке. Можно и 300 было по шведскому стандарту экономии, но и так достаточно.


ТП не собираюсь гонять вручную "туда-сюда", она будет обеспечивать основное, управляемое по погодной автоматике отопление дома. На среднем уровне, как Вы пишите "постоянка".

А вся "дельта" - радиаторами. Вот ими (и видимо еще бойлером) хотелось бы иметь возможность управлять дистанционно. Вообщем, примерно как Вы и написали в конце предыдущего сообщения

Сейчас нужно выбрать котёл, ибо он будет прописан в проект газа. И сменить его можно будет нескоро.
А что бы сделать выбор, нужно понимать какая модель позволит реализовать требования и желаемые хотелки, и... за какие деньги...
Не хотелось бы купить не глядя например котёл "VVV" за ХХ тыс. (который как бы "всё это может"), а после выяснить что может он это только с доп. опциями (контроллерами, датчиками и пр.) ценой почти как сам котелок...
И лишь после узнать, что например модель "BBB" не хуже, и всё тоже самое может в базовом исполнении (ну или + погодный датчик за 2400 руб, и ЗОНТ с интерфейсом OpenTherm за 6 тр).

 

сколько у Вас будет отопительных контуров с различным температурным режимом?..ну например- в контуре ТП на 1-м этаже держим 35...в контуре ТП на 2-м этаже держим 45 (поскольку там ламинат с худшей теплопроводностью)...в радиаторном контуре 1-го этажа держим так чтоб в комнате было 23, в радиаторном контуре 2-го держим чтоб было 22...