Фасад + утепление стены из КББ 40 см

День добрый!
Обчитался уже форума, в итоге кто во что горазд Много флуда и личных наездов, информации мало.

У меня дилемма чем утеплить и отделать стену из керамзитобетонных блоков толщиной 40 см.
Наткнулся на днях на рекламу термопанелей, начал изучать. Подумал- вот оно! Но изучение соответствующих тем на форуме весь мой восторг загнал коту под хвост. Мокрофасадники хаят, выкладывают фото брака, однако я так и не нашел отзывов реальных пользователей таких фасадов.

У самого несколько вариантов:
1) Облицевать стену кирпичом.
+ красиво и долговечно
- холодно
Теплотехнический расчет: https://shot.qip.ru/00r55B-6oHGoudUI/
2) Использовать термопанели на ППУ.
+ красиво (по крайней мере в рекламе) и долговечно (там же)
+ тепло
+ экономия бетона. ширины фундамента достаточно 40 см.
- отзывы "специалистов" форума.
Теплотехнический расчет: http://shot.qip.ru/00r55B-6oHGoudUF/
По цене тысяч в 500 выйдет на 200м2 материал.
3) Облицовка кирпичом с заполнением полости 10 см. между несущей и облицовочной стеной ППУ
Ecotermix 600 / 600 z – открытая ячейка, плотность 9-12 кг/м3
+ красиво и долговечно
+ тепло
- смущает зона конденсации в некоторых вариантах температурных режимов
- трудоемкость процесса
- ширина фундамента должна быть 60 см.
Теплотехнический расчет: http://shot.qip.ru/00r55B-5oHGoudUG/
По цене 150 тысяч кирпич, 150 тысяч ППУ. Итого 300

Какие еще варианты могут быть?
Мокрый фасад не рассматриваю, уж очень геморно, сам такой объем не потяну, а за деньги тоже нормально не сделают, лет через 5 придется подкрашивать, подмазывать
Вентфасад тоже не хочу. Потому что если ватой утепляться- мыши меня "на руках" носить будут, а ППС под вентфасад низя. Да и отделка вентфасада мне ни одна не нравится.
В общем, если что-то посоветуете буду признателен.
Ну и вопрос спецам- какой из трех представленных вариантов более предпочтителен и стоит ли этот вариант реализовывать?

 

Мокрый фасад на керамзитобетонные блоки отлично укладывается, причём на фасадном пенопласте, что будет в итоге недорого.

 

Ну в общем по технологии, исповедуемой Надежным?
В принципе как вариант, не отрицаю. Но тоже достаточно трудоемкий процесс. И все таки в итоге фасадная штукатурка, которую придется периодически обновлять? Каков вообще срок службы таких фасадов?

 

Lawyer84
Вентфасад тоже не хочу. Потому что если ватой утепляться- мыши меня "на руках" носить будут, а ППС под вентфасад низя. Да и отделка вентфасада мне ни одна не нравится.

так тот же кирпич (правда специальный) и ставят на вент - фасад.

И минплиту используют в германии - сами посмотрите на форуме, есть свидетельства из первых рук.
Кроме того, возможен любой материал пластик-металл-стекло-панели-керамика-натуральный камень-дерево, т. к. крепление механическое (можно монтировать и самому).
А материала для утепления, который сам был бы фасадом, не существует.

 

Это что за специальный кирпич такой? Он же один фиг наверно на фундамент вставать должен?

А причем здесь германия?

Вы имеете ввиду на вентфасад? Там подвесная система одна по стоимости будет как чугунный мост. А утеплитель опять вата- все равно пылить будет потихоньку, да и от мышей панацеи нет- найдут как забраться под фасад

Термопанели наиболее приближены к таковому. И монтировать удобно и быстро, долговечность опять таки. Если бы их делали по уму- не было бы проблем. А так то плитка отвалится, то перекосы. Вот не пойму только почему эти панели коробит со временем? Усадка самой панели?

 

У нас та же самая дилемма, только фундамент 50. Больше склоняемся к облицовочному кирпичу, но смущает то что холодно будет, муж предложил между кирпичом и блоком ППУ вставить.

 

Это что за специальный кирпич такой? Он же один фиг наверно на фундамент вставать должен?

Сами почитайте «как строят каменные дома в европе»
Германия при том, что там и ставят плотную минплиту под кирпичный вент-фасад, монтируя консоли, если надо.

Там подвесная система одна по стоимости будет как чугунный мост.
Так смотря что крепить, тот ж металлосайдинг совсем недорого. Для природного камня - так и результат соответствующий.
Хорошая панель/вата не пылит, мыши зимой всё равно сдохнут, можно сетку поставить.

Вот не пойму только почему эти панели коробит со временем
Потому что большая поверхность и малая толщина - панели из туфа 30/60 см имеют толщину в 2 см, менее тонкие плитки должны иметь и меньшую площадь. Это же не гранит, где возможны панели и по 1/2 м - берите за образец керамогранит с его линейкой размеров.

 

А как его вставить? ППУ матов утепления не существует, только методом заливки/напыления. Заливать надо минимум см. 10 толщиной, а значит и фундамент уже см. 60 надо. Если тоньше слой утеплителя, то будет сильная зона конденсации в облицовке и она развалится

 

Ну я в любом случае буду строить из того, что изготавливается в регионе. А у нас я такого не видел

Ясное дело видимой пыли нет, но микрочастицы все равно будут. Ну не лежит у меня к вате душа, не хочу. Да и к вентфасаду в целом

Честно попытался понять написанное. Но либо не хватает познаний, либо... В общем не понял ничего

 

А причём тут надёжный? Это разве его личная технология, чтобы сарказм демонстрировать?
Срок службы 25-30 лет. Не знаю что там обновлять. Крашеные краской стены чаще надо обновлять, чем штукатурку.

 

Ну он просто самый яркий представитель здесь на форуме, настолько что скоро станет именем нарицатеольным я как бы против ничего не имею, у каждого свои предпочтения и всяк кулик свое болото хвалит.
Мне лично просто сама идея с термопанелями очень нравится, но если я ко времени стройки не обзаведусь достоверными данными, что термопанели надежны и долговечны и что их при нгормальном монтаже не поведет, то естественно не буду их использовать.
Вообще в сложившейся экономической обстанговке мокрый фасад по ППС наиболее адекватен, да и самому сделать можно если поднапрячься, и фундамент широкий не нужен, сплоошная экономия!
Но не отрицаю вероятности что будут деньги на устройство кирпичной облицовки, поэтому интероесно ваше мнения относительнго заполнения ППУ полости между стеной и облицовкой. Рабочий вариант?

 

Lawyer84
В общем не понял ничего
На продаваемых панелях СЛИШКОМ ТОНКАЯ ОБЛИЦОВКА!

Ну не лежит у меня к вате душа, не хочу. Да и к вентфасаду в целом

Так нету материала, чтобы был тонким, прочным и паропроницаемым
Вроде на западе есть облицовочные пеноблоки, а у нас нет.
А так бы 15 см лёгкого туфа решили бы проблему - равно 30-см стене из обычного кирпича.
ППУ сильно разнится по качеству - как повезёт, намокает в отличии от пенопласта.

 

@Lawyer84, у вас принципиально всего 2 нормальных варианта: мокрый фасад и вент. фасад.
И тот, и другой имеют свои преимущества и недостатки.
Выбор технологии вам бы начать с того, чтобы определиться, какой внешний вид в итоге вы хотите получить. Если нужна штукатурка, то вент. фасад не рассматривается. Если нужен керамогранит, то вент. фасад будет лучше.
Потом будете смотреть, какие еще критерии у вас существуют: низкая цена, выполнять работу самому, минимум транспортных расходов, максимальная скорость возведения и т. д. Отсюда и получите обоснованный ответ

 

Мне не принципиально штукатурка или керамогранит, лишь бы было практично и долговечно.
Этим и нравится кирпичная облицовка- ее поставил и забыл. Ну можно помыть раз в 10 лет.
Вентфасад не нравится в принципе, тем более вата что ни говорите а все равно подпыливать будет. Да и от мышей закрывать тщательно придется. Я уже на своем примере насмотрелся как мышкам комфортно и тепло в вате живется У меня поле колхозное рядом- устал бороться. Как холода наступают они сразу более теплое место себе ищут.
Штукартурка в целом по душе. Не хочется только подмазывать постоянно и подкрашивать. И еще такой момент- как фактурную штукатурку мыть? Там же за счет рельефа на фасад уже за год налипает слой чернозема, утрирую, но года за 3-5 фасад уже просто серым будет.
Кирпич и керамику можно керхером, вентфасад тряпочкой протереть А со штукартуркой что делать?

 

Отстроил стены дома тоже из КББ, толщина 1 блок, имеет ли смыл оштукатурить снаружи стены до утепления? Швы, каменщики не полностью раствором забивали, имеются в некоторых местах щели. По утеплению, как тут подметили, кроме двух вариантов мокрый фасад и вентфасад, тоже не вижу. Единственный плюс для меня в вентфасаде, я его сам могу сделать, а по мокрому фасаду только людей нанимать, к штукатурке у меня руки не заточены. Поинтересовался работой у местных фирм, стоимость работ, практически равна стоимости всех материалов для фасада. Да и качественный ПСБ бы еще купить.