1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 32

FAQ FAQ по газификации (Портфель)

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Fkmabh, 05.02.14.

  1. Fkmabh
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20

    Fkmabh

    Участник

    Fkmabh

    Участник

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20
    FAQ по газификации (Портфель)
    Для того, чтобы быстрее разобраться в новых правилах сократил текст применительно к физлицам.
    Думаю для многих будет полезным вложение.
    Текст в скобках и БОЛЬШИМИ буквами - мои дополнения.
     

    Вложения:

    Лучшие ответы
    Для тех, кто только начал вникать в тему подключения объекта капитального строительства к сетям газораспределения (т.е. в тему газоснабжения)
    Алгоритм действий по газификации:
    Шаг первый. Получение технических условий.
    ПП РФ №1314, п. 4. В случаях, когда максимальный часовой расход газа не превышает 300 куб. метров, заявители имеют право направить обращение к исполнителю о заключении договора о подключении без предварительной выдачи технических условий.
    Шаг второй. Проектирование системы газоснабжения.
    Проектные работы по газификации объекта капитального строительства (в том числе и частных жилых домов) с введением ПП РФ №1314 могут осуществлять только облгазы по заключенному с заявителем договору.
    Шаг третий. Согласование.
    Разработанный облгазом проект газоснабжения объекта капитального строительства, в зависимости от особенностей проекта, согласуется обглгазом, это не головная боль заявителя.
    Шаг четвертый. Строительство газопровода.
    Проект газоснабжения окс (в том числе и дома) – это проект сети газораспределения, плюс предоставление заявителем 5-ого раздела проекта окс о сетях газопотребления в случае, если по ГрК РФ разработка проектной документации окс (объекта кап. стр-ва) предусмотрена (ст.48.3. ГрК).

    Строительство газопровода по ПП РФ №1314 – это строительство сети газораспределения.
    Реализацию проекта газоснабжения дома (строительно-монтажные работы) выполняет в соответствии с заключенным по ПП№1314 договором только облгаз.

    Окончание строительства оформляется Актом приемки законченного строительством объекта газораспределительной системы по наружному и внутреннему газопроводам. В комиссию входят представители: заказчика, проектной организации, строительной организации, газораспределительной организации. Теперь в соответствии с ПП РФ №1314 проектная организация, строительная организация и газораспределительная организация – одно и то же лицо – облгаз.
    Шаг пятый. Заключение договора на техническое обслуживание ВДГО
    ПП РФ №410. http://base.consultant.ru/cons/CGI/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=162056
    Настоящие Правила устанавливают ... в том числе порядок заключения и исполнения договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования.
    Шаг шестой. Заключение договора на поставку газа.
    ПП РФ N 549 "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан"
    http://base.garant.ru/12161689/
    Согласно этому постановлению поставка газа осуществляется на основании договора (п.5),
    и для заключения договора необходимо предоставить копию договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового газового оборудования (п.9.к)
    Договор заключается с организацией, допущенной к осуществлению деятельности по техобслуживанию ВДГО и имеющей аварийно-диспетчерскую службу.
    После оформления договора на поставку газа заводится лицевой счет.
    Шаг седьмой. Первичный пуск газа.
    Работы по подсоединению к действующему газопроводу и по пуску газа производятся облгазом, причем в состав расходов ГРО на проведение пуска газа входит, в том числе, стоимость газа, используемого на продувку газопроводов (эти расходы включены в плату по категориям заявителей).
  2. михаил Можайск
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463

    михаил Можайск

    Живу здесь

    михаил Можайск

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Можайск

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 10.10.16
  3. михаил Можайск
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463

    михаил Можайск

    Живу здесь

    михаил Можайск

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Можайск
  4. михаил Можайск
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463

    михаил Можайск

    Живу здесь

    михаил Можайск

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Можайск
  5. михаил Можайск
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463

    михаил Можайск

    Живу здесь

    михаил Можайск

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Можайск
  6. михаил Можайск
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463

    михаил Можайск

    Живу здесь

    михаил Можайск

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Можайск
  7. михаил Можайск
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463

    михаил Можайск

    Живу здесь

    михаил Можайск

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Можайск
  8. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    МО, Истра
    Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 10.12.2014) "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"

    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_172194/
    © КонсультантПлюс, 1992-2015
    На это Постановление обращаю внимание потому, что проектную документацию можно разработать только на объект капитального строительства.
    Сеть газопотребления не является объектом капитального строительства, значит мы не можем выполнить условие подготовки сети г/п, которое дописано Мособлгазом в технических условиях - "разработать проект сети газопотребления"
     
  9. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    МО, Истра
    Письмо Минрегионразвития РФ от 19 февраля 2010 г. N 6180-ИП/08, в котором сказано о том, что:
    «Сети инженерно-технического обеспечения ОКС, проектируемые в границах элемента планировочной структуры, в котором расположен принадлежащий застройщику земельный участок, не являются самостоятельным объектом. Сети инженерно-технического обеспечения в этом случае, хотя и имеют по своим техническим свойствам признаки линейного объекта, не являются отдельным ОКС, а являются частью объекта, на который разработана проектная документация
    https://docs.cntd.ru/document/902330296
     
  10. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    МО, Истра
    Проектная документация является необходимым и обязательным документом, при наличии которого возможно строительство газопровода и осуществление процедуры присоединения к газораспределительным сетям. Проектная документация разрабатывается на основании техусловий, выдаваемых исключительно газораспределительной компанией. В техусловиях в мероприятия г/р орг-ции входит разработка проекта сети газораспределения.
    Здесь на официальном сайте Мособлгаза можно посмотреть формы договоров о подключении для различных категорий заявителей:
    https://www.mosoblgaz.ru/connections/legal_entities/forms/
    Обратите внимание, что в любом типовом договоре (с физлицом, по крайней мере) Мособлгаз в п. 2.1.2. "После получения положительного заключения экспертизы проекта газоснабжения..." четко заявляет, что именно он разрабатывает проект газоснабжения объекта капитального строительства (здания, строения, и т. д.).
    Т. е. проект сети газораспределения = проект газоснабжения,... если проектная документация окс (дома,к примеру) не обязательна по ГрК.

    Поэтому ответы г/р орг-ции типа: "Строительство гражданином газопровода без проекта газоснабжения лишает эту организацию возможности предварительной проверки соответствия газопровода нормативным требованиям и возможности его подключения к существующей сети",- являются мошенничеством с целью подработать на разработке так называемого "проекта сети газопотребления", которого нет в природе.

    По Договору, заключенному заявителем и газораспределительной орг-цией, именно г/р орг-ция разрабатывает проект газоснабжения объекта капитального строительства, проводит предварительную проверку соответствия газопровода нормативным требованиям (свою внутреннюю экспертизу проекта газоснабжения), строит газопровод, подключает его к существующей сети газораспределения (врезка и пуск газа) за плату по категориям, предусмотренную ФСТ.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  11. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    МО, Истра
    Арбитражный суд Ростовской обл. о разработке проектной документации (на объект кап стр-ва) и требованиях СНиПов, правда по старым Правилам, но суть от этого не изменилась, можно пользоваться в мотивированных отказах.
    https://ras.arbitr.ru/
    Согласно ст. 48.3 ГрК осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи).Таким образом, Градостроительный кодекс устанавливает отсутствие обязанности Сушковой М. В, подготавливать проектную документацию при осуществлении технологического присоединения к сетям газоснабжения.

    При этом ч. 3 ст. 48 Градостроительного кодекса определяет, что сама возможность возникновения обязанности по подготовке проектной документации может возникнуть в иных обстоятельствах, не имеющих места быть в отношениях, рассматриваемых в данном деле. Именно наличие иных обстоятельств (прим. -дом более 3-х этажей, на 2-е и более семьи, промышл. объект, и т. д.)определяет необходимость подготовки проектной документации лицом, намеревающимся осуществить технологическое присоединение к сетям инженерно-технического обеспечения.

    Следовательно нормы, определенные Правилами подключения (прим.-п. 97. б ПП РФ №1314 на сегодня) объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, утвержденных постановлением Правительства РФ, ... и требования СНиПов, на которые ссылается ответчик, не могут применяться к отношениям, возникшим между Сушковой М. В. и ОАО «Шахтымежрайгаз», в рамках рассмотрения данного дела.

    Оценивая действия ОАО «Шахтымежрайгаз» по включению в вышеназванные технические условия обязанности заявителя по разработке проекта, Комиссия пришла к выводу о необоснованности данного требования, носящего избыточный характер, противоречащий законодательству Российской Федерации.
     
  12. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    МО, Истра
    СНиП42-01-2002, СНиП31-02-2001, СНиП31-106-2002, а также
    СП 62.13330.2011, СП 55.13330.2011, на которые ссылается Мособлгаз в своих отписках, предусматривают, что строительство, реконструкция, кап. ремонт и т. д. (в том числе и сети газопотребления) следует осуществлять в соответствии с проектом, утвержденным в установленном порядке.
    Внимание! СНиПы и СП имеют в виду проект объекта капитального строительства, т. е. дома, другого любого здания, линейного объекта (сеть газораспределения).
    Мособлгаз хочет заставить думать, что СНиПы и СП требуют разработки проекта сети газопотребления! Такого самостоятельного проекта не существует!
     
  13. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    МО, Истра
    Мособлгаз считает: upload_2015-2-17_16-52-47.png

    Это чушь. Документация внутренних систем газоснабжения может разрабатываться только в пятом разделе проекта объекта капит. стр-ва (дома, к примеру).
    А также сеть газопотребления не может быть отдельным этапом строительства, читайте п. 8 ПП РФ №87 https://base.garant.ru/12158997/

    Что касается Перечня видов работ, почитайте ПП РФ №870 "Техрегламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления", где в п. 4 сказано, что требования этого регламента не распространяются на сеть газопотребления жилых зданий.
    http://base.garant.ru/12180024/
     
  14. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    МО, Истра
    Ещё хочу добавить про СП, т. к. Мособлгаз в своих отписках часто ссылается на них.
    ФЗ от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании"
    https://base.garant.ru/12129354/1/#block_100
    свод правил (СП) - документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства,...и который применяется на добровольной основе в целях соблюдения требований технических регламентов
     
  15. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    МО, Истра
    Мособлгаз обычно отвечает: upload_2015-2-18_12-42-6.png
    upload_2015-2-18_12-42-42.png

    Имеется в виду, что строительство сети газопотребления не входит в строительство, реконструкцию и капитальный ремонт объекта капитального строительства (дома, к примеру), значит на их строительство не распространяется ст. 48.3 ГрК РФ;). Но Мособлгаз, мягко говоря, лукавит!

    Понятие реконструкция содержится в Ведомственных строительных нормативах ВСН 58-88 (р), "Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения". https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294854/4294854822.htm
    В п. 5.1 оснащение дома недостающими видами инженерного оборудования относится к капитальному ремонту дома!(в нашем случае- ВДГО, которое вкл. и трубопровод, проходящий по участку).

    А также в Постановлении Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12132859/#ixzz3S5MqmcVu
    "ст.2.4.2 При капитальном ремонте ...происходит осуществление технически возможной и экономически целесообразной модернизации жилых зданий с установкой приборов учета тепла, воды, газа, электроэнергии и обеспечения рационального энергопотребления".
    Примерный перечень работ, проводящихся за счет средств, предназначенных на капитальный ремонт жилищного фонда, приведен в приложении N 8, особенно интересно это: "замена печного отопления центральным с устройством котельных, ... оборудование системами холод. и горячего водоснабжения, канализации, газоснабжения с присоединением к существующим магистральным сетям "