Состав проекта СО

Доброго дня, столкнулся с вопросом, а что все таки входит в проект системы отопления.
Конкретно есть проблема - проектировщик натурально отказываетя, под предлогом сложившейся практики, указывать на принципиальной схеме и компоновке котельной, какое либо электрическое оборудование - от датчика температуры в бойлере, до управляемого смесительного узла.
Мол я делаю только гидравлику, а потом вы отдадите инжеру КИП и он вам все остальное нарисует.

Я вот не могу понять как один выбирает котел и рисует схему, а другой будет не зная задумок первого реализовывать возможности котла в части управления и автоматики.

Вопрос - кто рисует на схеме датчик температуры бойлера, протока, кто рисует выносной датчик температуры, управляемые смесители и тд и тп?

И если мне попался проектировщик, который не хочет их указывать, то что мне с ним делать? Найти нового или как? Мастера хвалят нещадно.

Павел

 

@Todosman, вариант на поверхности: пусть он сам как "генеральный" проектировщик найдет субчика, который по его ТЗ спроектирует согласованную автоматику. Вы должны требовать конечный результат от одного, иначе потом придется блуждать в трех соснах.
Должен он сам или нет за оговоренную цену- все зависит от ваших предварительных договоренностей. Если есть контракт на бумаге- читайте буквы.

Это неделимое целое одного проекта. Кто рисует, на каком компьютере, количество и половая принадлежность проектировщиков вас не должны волновать. Вас должен интересовать только договорной объем работ.

 

Если договаривались на гидравлику, то его доводы правомерны.
Вообще, нужно плясать от конкретного оборудования (автоматики) и использовать документацию по проектированию выбранного производителя. Иначе все не о чем. Сформулируйте ему конкретное ТЗ. Датчик бойлера и смеситель это принципиально разные пункты, датчик бойлера можно и не указывать - это само собой.

 

Я с ним на берегу договариваюсь и хочу пооучить работающую систему. а он мне, что мол так не бывает. его проекты все потом дальше несут. Придется расходиться

 

Наверное это пожилой человек, я угадал?

 

? Мне всегда казалось, что сильно наоборот- автоматику выбирают исходя из концепции системы отопления, вентиляции и гвс.

 

Современная автоматика включает разные концепции системы, зависит конкретно от производителя.

 

Нормально. Получается, нет автоматики- нет концепции. Это же ерунда. В принципе, системы отопления и гвс вполне могут обходится без автоматизации вообще. Но это не значит, что проектировать их можно тоже "по частям".

 

За 55 точно. Но пожилым не назову. но убедить что мне нужно готовое решение не смог. Электрику к электрикам, автоматику к КИП. То есть поправильному мне его проект не одному, а двоим потом отдавать надо.

 

Если у всех троих разные концепции проектирования, как вы это согласуете? Вас же будут спихивать друг на друга. Например, есть конфигурации, при которых работой автоматики отопления управляет контроллер котла (в зависимости от "заряженности" есть очень приличные, со всей погодозависимой частью). А есть, когда автоматизация возлагается на внешний модуль типа Danfoss ECL. Для каждого из этих типов потребуются частные решения всей трубопроводной системы. Поэтому только комплексно.

 

Браво! В точку!
Я пару раз обжегся, теперь хоть первым делом возраст спрашивай.

 

Еще сказал, что надо накинуть 40 процентов к тепловому расчету, который сделан по максимальной температуре и при том, что есть бассейн и 25 квт мощности для него для с рачетом, по которому обменник подимает на 2 градуса за 4 часа.

Я правильно понимаю, что если уж совсем попа будет с морозами, то подниму еще температуру в полах и радиаторах, на обменник бассейна пойдет не 25 квт а меньше, ну и пусть греет не 4 часа, а 8.

Может неделю такое за 5 лет и случится.

 

Ох уж эти антикварные проектировщики. друзья дизайнеров.
Бас обычно да может взять 25 кило при пуске, но далее даже очень богатые люди закрывают зеркало и на поддержание расходуется 2-5 кВт.
Пускают басс обычно летом, когда котёл от скуки дохнет, изредка грея бойлер. )
А так то да, на складывать можно, 20 квт отопление +15 квт вентиляха +25 басик + 29 бойлер +запасик 30% (ну мало ли что) и вот на сарайку в 300 квадратов закладывают 115 кВт
И находятся еще толковые манагеры которые продают всё это оборудование заказчику )

 

А почему не 37% или 23%? Обоснование на бумагу и отнести тому, кто делал энергоаудит (в части расчета потерь).

 

Очень простое обоснование - построят вам все равно хреново, будете мерзнуть