1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бюджетный вариант утепления фасадов пенополиуретаном

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Паровозов Е, 29.12.14.

?

какой утеплитель выберешь?

  1. минвата

    29 голосов
    38,2%
  2. пенопласт

    18 голосов
    23,7%
  3. пенополиуретан

    29 голосов
    38,2%
  1. Паровозов Е
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    Паровозов Е

    Участник

    Паровозов Е

    Участник

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    Бюджетный вариант утепления фасадов пенополиуретаном
    Добрый день! на форуме недавно, да что там... сегодня только, читаю сижу. У меня вопрос к гуру такой: какой бюджетный вариант утепления фасадов можно использовать, с применением ППУ. на сегодня делают так: минвата, решетка, штукатурка-короед - себестоимость 2 000,00 руб/м.кв. для себя вижу напыление ппу и закрытие всего этого недорогим сайдингом. как это будет работать? может есть какие примеры? или советы у кого-либо, как удешевить данное утепление. сколько служит этот короед по времени? ну и по этой теме всё.
    Всем буду признателен, и с наступающим всех!
    кстати, забыл: как избежать точки росы, чтобы она не образовывалась внутри стены?
     
  2. SergeiSt
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    803

    SergeiSt

    Живу здесь

    SergeiSt

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Россия
  3. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Никакой. Утепление ППУ безумно дорого и абсолютно непредсказуемо. Хотите сыграть в рулетку - ваше дело как потратить свои заработанные деньги.
    Тут один уже был. месяца два всем тут выносил мозг чем ему утеплиться, утеплился ППУ, потом был крайне всем недоволен и выносил до сих пор мозг разборками почему так вышло.

    Причём тут точка росы? Она всегда везде была и будет.
     
  4. Артём СВ
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    35

    Артём СВ

    Участник

    Артём СВ

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Казань
    Вариант утепления фасада пенополиуретаном с последующей облицовкой сайдингом или другим навесным фасадным материалом, на мой опыт, один из наиболее эффективных и долговечных вариантов теплоизоляции. Способ достаточно распространенный.
    Уложиться в 2000 руб./кв.м вполне получится. Математика примерно следующая:
    - стоимость напыления ППУ "под ключ" слоем 5-7 см (нужно уточнить климатическую зону для определения толщины) с плотностью 35-45 кг/куб.м будет не более 900 руб./кв.м;
    - стоимость облицовки недорогим сайдингом с учетом установки обрешетки и покупки доборных элементов обойдется примерно в 1000-1200 руб./кв.м.
    Нашел файлик со сравнительным расчетом некоторых способов утепления. Правда цены там прошлогодние, поэтому делайте некоторую поправку.
     

    Вложения:

  5. Артём СВ
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    35

    Артём СВ

    Участник

    Артём СВ

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Казань
    Расчет точки росы можете произвести, например, на сайте:
    http://теплорасчет.рф/?rid=20130326115505ecaqAee
    Исходя из вашей несущей конструкции и климатической зоны. Такой сайт не единственный, в инете несколько калькуляторов есть.
    Избежать появления конденсата можно правильным подбором толщины утеплителя и самого пирога фасадной конструкции.
     
    Последнее редактирование: 03.01.15
  6. Паровозов Е
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    Паровозов Е

    Участник

    Паровозов Е

    Участник

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    @Артём СВ,
    А в чем его непредсказуемость? можно подробней? и чем он был недоволен? красотой что ли?
     
  7. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Вот здесь https://www.forumhouse.ru/threads/247933/ очень подробно в теме всё описано. Как обычно - в начале всё по делу, дальше уже подтянулись продавцы ППУ и начали загибать пальцы, что всё не так, а гораздо лучше.
     
  8. Паровозов Е
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    Паровозов Е

    Участник

    Паровозов Е

    Участник

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    спасибо, почитаю
     
  9. Vapour
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    1.438

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    1.438
    Адрес:
    Мытищи - Обнинск
    Если честно, удивляет присутствие в таблице ЭППС - это для фасада то.
     
  10. Polynor
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Polynor

    Участник

    Polynor

    Участник

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Почитайте в этой теме. Здесь варианты представлены по ценам 2015г
    www.forumhouse.ru/threads/290160/#post-11805543
     
  11. Паровозов Е
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    Паровозов Е

    Участник

    Паровозов Е

    Участник

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    честно сказать пока дочитал до 18 страницы, думаю дальше ничего не изменится. в целом из прочитанного, я больше за ППУ, чем против. я не знаком с этим продуктом в живую, есть стереотип. ради интереса набрал фразу в гугле (англ. не знаю, пользуюсь гуглпереводчиком) the use of polyurethane foam in the usa. буквально вторая ссылка http://polyurethane.americanchemistry.com/Introduction-to-Polyurethanes/Applications, а вот перевод:
    Полиуретановые Приложения

    Отопление и охлаждение расходы составляют около 56 процентов энергии, используемой в среднем американском доме, по данным американского министерства энергетики. Природа химии полиуретанов позволяет адаптировать для решения сложных проблем, которые будут формовать в необычной формы и повысить промышленной и потребительской продукции.

    Полиуретаны получают взаимодействием полиола (спирт с более чем двух реакционноспособных гидроксильных групп на молекулу) с диизоцианата или полимерным изоцианатом в присутствии соответствующих катализаторов и добавок. Поскольку различные диизоцианатов и в широком диапазоне полиолов могут быть использованы для получения полиуретана, широкий спектр материалов может быть произведено для удовлетворения потребностей конкретных применений.

    Виды из полиуретана:

    Эластичный пенополиуретан
    Эластичный пенополиуретан используется в качестве амортизационного для различных потребительских и коммерческих продуктов, в том числе постельное белье, мебель, салонов автомобилей, ковер подложки и упаковки. Гибкая пена может быть создан практически в любой разнообразных форм и стойкости. Он легкий, прочный, благоприятной и комфортной.

    Эластичный пенополиуретан приходится около 30 процентов всего рынка Северной Америки полиуретан и используется в основном для постельных принадлежностей, мебели и в автомобильной промышленности.

    Жесткий пенополиуретан
    Жесткие полиуретановые и полиизоцианурат (polyiso) пены создать одну из самых популярных, энергосберегающие и универсальных утеплителей в мире. Эти пены могут существенно сократить расходы на электроэнергию, делая коммерческой и жилой недвижимости более эффективным и удобным.

    По данным американского министерства энергетики, отопления и охлаждения приходится около 56 процентов энергии, используемой в типичной американской дома, что делает его крупнейшим расходы на энергию для большинства домов. Для поддержания равномерной температуры и более низкие уровни шума в жилых домах и коммерческих объектов, строители обращаются к жесткой полиуретановой и полиизоциануратного пены. Эти пены являются эффективными изоляционные материалы, которые могут быть использованы в кровельных и стеновых изоляции, изолированные окна, двери и воздушный барьер герметики.

    Покрытия, клеи, герметики и эластомеры (корпус)
    Использует полиуретанов в покрытиях, клеев, герметиков и эластомеров (корпус) рынке предлагают широкий и растущий спектр применения и преимуществ. Полиуретановые покрытия могут улучшить внешний вид продукта и продлить срок его службы. Полиуретановые клеи могут обеспечить сильные преимущества связи, в то время как полиуретановые герметики обеспечивают более жесткие уплотнения. Полиуретановые эластомеры можно формовать практически в любой форме, легче, чем металл, обеспечивают превосходное восстановление напряжения и может быть устойчивы к действию многих факторов внешней среды.

    Термопластичный полиуретан (ТПУ)
    Термопластичный полиуретан (ТПУ) предлагает множество физических комбинаций собственности и обработки заявок. Это очень эластичный, гибкий и устойчивый к истиранию, воздействию и погоды. ТПУ может быть окрашен или изготовлены в самых разнообразных методов и их использование может повысить общую прочность продукта.

    ТПУ является эластомером, который полностью термопластичным. Как и все термопластичных эластомеров, TPU эластичная и расплавить перерабатываемый. Кроме того, он может быть обработан на экструзия, литье, удар и компрессионного формования оборудования. Это может быть сформирован в вакууме или раствор покрытием и хорошо подходит для широкого спектра производственных методов. ТПУ может обеспечить значительное количество комбинаций физических свойств, что делает его чрезвычайно гибкий материал адаптируется к десяткам целей, таких как строительство, автомобилестроение и обуви.

    Реакция литья под давлением (RIM)
    Автомобильные бамперы, корпуса электроники панели и компьютерное и телекоммуникационное оборудование Корпуса некоторые из деталей, изготовленных с полиуретанов с помощью инъекции реакция литья (RIM). Добавление гибкость конструкции, процесс RIM полиуретан производит детали, которые обычно не достижимые с использованием обычных процессов формования инъекций, такие как толщина и тонкостенных деталей, инкапсулированных Внутренние и вспененных ядер. В дополнение к высокой прочностью и малым весом, полиуретана RIM части могут проявлять термостойкость, теплоизоляции, стабильности размеров и высоким уровнем динамических свойств. Автомобильная промышленность, строительство, оборудование, мебель и отдыха и спортивных товаров являются несколько рынков и приложений, использующих RIM технологии.

    Связующие
    Полиуретановые связующие используются придерживаться многочисленные типы частиц и волокон друг к другу. Их основные области применения в производстве древесных плит, резиновые или эластомерные напольных покрытий и литья в песчаные формы для литейной промышленности. Высокий приложение объем для полиуретана связующих в производстве Ориентированно-стружечная плита (OSB). Эти деревянные панели используются в структурной оболочки и напольных покрытий, изготовленных жилья, перекрытий и балок и магазинов панелей. Производство ребонд пены, используемой под ковер в основном использует полиуретановые связующие и химических веществ, чтобы связать лома пена, которая часто гибкая полиуретановая пена, в полов в.

    Водяные полиуретановых дисперсий (пудов)
    Водяные полиуретановые дисперсии (пудов) являются покрытия и клеи, которые используют воду в качестве основного растворителя. С увеличением федерального регулирования на количество летучих органических соединений (ЛОС) и опасных загрязнителей воздуха (ССП), которые могут быть, выбрасываемых в атмосферу, PUDS используются в более промышленных и коммерческих приложений.

    Приложения для полиуретановых:

    одежда
    Когда ученые обнаружили, что полиуретаны могут быть сделаны в тонких нитей, они были объединены с нейлоном, чтобы сделать более легким, растягивается одежды. На протяжении многих лет, полиуретаны были усовершенствованы и разработаны в спандекс волокон, полиуретановых покрытий и термопластичных эластомеров.

    Из-за сегодняшних достижений в технике полиуретановых, производители могут сделать широкий спектр полиуретановых одежды из искусственных кож и кож, используемых для одежды, спортивной одежды и различных аксессуаров.

    техника
    Полиуретаны являются важным компонентом в основных приборов, что потребители используют каждый день. Наиболее распространенное использование для производства полиуретанов в основных приборов является жесткой пены для холодильника и морозильника систем утепления. Жесткий пенополиуретан является важным и экономически эффективным материалом, который может быть использован для выполнения необходимых оценок энергии в потребительских холодильников и морозильников. Хорошие теплоизоляционные свойства жестких пенополиуретанов в результате комбинации штрафа, структура пены с закрытыми порами и клеточных газов, которые сопротивляются теплопередачу.

    автомобильный
    Полиуретаны используются во автомобилей. В дополнение к пены, которая делает автокресла комфортно, бамперы, интерьер "Заголовок" раздела потолок, кузов автомобиля, спойлеры, двери и окна все полиуретаны использования. Полиуретан также позволяет производителям обеспечить водителей и пассажиров значительно более автомобиль "пробег" по снижению веса и повышению топливной экономичности, комфорта, устойчивость к коррозии, изоляции и поглощения звука.

    Строительство
    Сегодняшние дома требуют высококачественных материалов, которые являются сильными, но легкий; работают хорошо, но легко устанавливаются; и долговечны, но и универсальным. Полиуретан помогает сохранить природные ресурсы и помогает сохранить окружающую среду за счет снижения потребления энергии. Благодаря своей превосходной прочности к весу, изоляционными свойствами, прочностью и универсальностью, полиуретан часто используется в строительстве и применения в строительстве. И доступность этих универсальных материалов и комфорт, который они обеспечивают домовладельцам сделали полиуретановых компонентов часть дома везде.

    Полиуретан используется во всем доме. В этажей, гибкая прокладка пены подушки ваш ковер. В крыше, отражающие пластиковые покрытия более полиуретановой пены может отскочить солнечного света и тепла прочь, помогая дом сохранять хладнокровие, помогая снизить потребление энергии. Полиуретановые строительные материалы добавить гибкость конструкции для новых домов и реконструкции проектов. Пена-основные панели имеют широкий спектр цветов и профилей для стен и крыш, а пена порошковой входные двери и гаражные двери доступны в различных отделок и стилей.

    Композитная древесина
    Полиуретаны играть важную роль в современных материалов, таких как составного дерева. На основе полиуретана связующие используются в композитных древесных продуктов, постоянно клеить органических материалов в Ориентированно-стружечная плита, средней плотности ДВП, давно клееных пиломатериалов, многослойные шпона и даже strawboard и ДСП.

    электроника
    Часто упоминается как "заливочных компаундов," не-пена полиуретаны часто используются в электрических и электронной промышленности для инкапсуляции, печать и изолировать хрупкие, чувствительные к давлению, микроэлектронные компоненты, подводных кабелей и печатных плат.

    Полиуретан герметиками специально разработаны разработчиками для удовлетворения широкий спектр физических, тепловых и электрических свойств. Они могут защитить электронику, обеспечивая высокие диэлектрические и адгезионные свойства, а также исключительную растворителя, воды и исключительную стойкость температуры.

    пол
    Либо как подложки пены или на вершину в качестве покрытия, полиуретаны могут сделать полы по которой мы ходим каждый день более прочного, легче поддерживать и более эстетично. Использование эластичного пенополиуретана в качестве подложки ковра в жилых или коммерческих приложений может значительно увеличить срок службы ковра, защитить свой внешний вид, обеспечивают дополнительный комфорт и поддержку, и может уменьшить фоновый шум.

    Полиуретаны используются также для покрытия полов, из дерева и паркета к цементу. Это защитное покрытие устойчиво к истиранию и растворителей, и легко чистить и поддерживать. С полиуретановый лак, новые деревянные, паркет или цементный пол носит лучше и дольше, в то время как старый пол может быть отполированы, чтобы посмотреть новый.

    меблировка
    Полиуретан, в основном в виде гибкой пены, является одним из самых популярных материалов, используемых в домашней мебели, такие как мебель, постельные принадлежности и ковровых покрытий. В прокладочного материала для мягкой мебели, гибкая полиуретановая пена работает, чтобы сделать мебель более прочный, удобный и поддержку.

    морской
    Миллионы американцев насладиться прогулками на лодках каждый год. Часть постоянной популярности Хождение под составляет Благодаря улучшениям в лодке технологии, к которым полиуретановые материалы вносят важный вклад.

    Полиуретан эпоксидные смолы уплотнение корпусов лодок, от воды, погоды, коррозии и элементы, которые повышают сопротивление, влияющих на гидродинамику и снижения долговечности. Яхтсменов сегодня может иметь удобства в доме на воде, в частности, благодаря гибкой полиуретановой пены. Кроме того, жесткий пенополиуретан изолирует лодки от шума и высоких температур, обеспечивает трение и сопротивление разрыву, и увеличивает несущую способность всего при добавлении минимального веса. Термопластичный полиуретан также отлично подходит для использования в морской отрасли. Она эластична, прочные и легко обрабатывается вещество, хорошо подходит для проводов и кабелей покрытий, труб двигателя, приводных ремней, гидравлических шлангов и уплотнений и даже судов под давлением.

    медицинская
    Полиуретаны обычно используются в ряде медицинских приложений, в том числе катетера и трубки общего назначения, постельные принадлежности больницы, хирургические простыни, раневых повязок и различных литых устройств. Их Наиболее часто используется в краткосрочных имплантатов. Использование полиуретана в медицинских целях может быть более экономически эффективным, обеспечивать более долговечности и прочности.

    упаковка
    Полиуретан упаковка пена (PPF), может обеспечить более экономичное, облегающие амортизацию, которая однозначно и надежно защищающую элементы, которые должны оставаться в безопасности в месте во время транспортировки. PPF широко используется для надежной защиты и транспортировки много элементов, таких как электронного и медицинского диагностического оборудования, тонкий посуды и крупных промышленных частей. Универсальный на месте решение для многих задач упаковки, PPF может сэкономить время и быть более экономически эффективным, обеспечивая собственные посадки контейнер с каждой партии.
     
  12. Паровозов Е
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    Паровозов Е

    Участник

    Паровозов Е

    Участник

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    Никому ничего не навязываю, просто мне это интересно, выводы делайте сами, господа. это к вопросу использования ППУ в США. в той теме https://www.forumhouse.ru/threads/247933/ некто (просто не помню кто) спрашивал в бостонском университете про применения ППУ в Америке у профессора, ну профессор то слышал про такое (ППУ), а где применяют - не в курсе... а это список школ этого института:
    • Колледж изящных искусств
    • Колледж искусств и наук
      • Высшая школа искусств и наук
    • Колледж массовых коммуникаций
    • Технологический колледж
    • Колледж общего образования
    • Отделение дополнительного образования
    • Колледж здравоохранения и реабилитационных наук
    • Школа администрирования здравоохранения
    • Педагогическая школа
    • Школа права
    • Школа менеджмента
    • Метрополитен колледж
    • Школа социальной работы
    • Школа теологии
    • Школа медицины
    • Голдменская стоматологическая школа
    • Школа общественного здравоохранения
     
  13. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Мне рекламные тексты не интересны.
    Можете себя ими уговаривать и дальше скольок угодно.
    Вы не заметили, что в Европе компонент признан "возможно канцерогенным" и многие фирмы сворачивают производство даже монтажной пены в баллончиках, на которую ввели ограничение, маркировать особым значком опасности и не продавать дицам не достигшим 18 лет?
    Не заметили?
    Ну ладно, всегда говорю, свои деньги можете тратить как угодно, я не настаиваю.
    И уговаривать не буду. Дело лично ваше и мне всё равно что вы себе сделаете.
     
  14. Паровозов Е
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    Паровозов Е

    Участник

    Паровозов Е

    Участник

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    я про рекламные тексты не говорил, мне очень интересно в этом разобраться самому. а в той ветке, что вы мне дали, и где писали про опасность: цитата "В Европе компонент (метилендифенилдиизоцианат) для изготовления пенополиуретана (ППУ) признан «возможно канцерогенным»." яндекс выдает два совпадения. один - ваша фраза с другого форума, абсолютно идентичная здешней, 2. статья петра сагина, в журнале. по запросу Петр Сагин яндекс вообще ничего не выдает. Кстати, вы не Петр Сагин?...
    а вот на цитаты на немецком Ab dem 01. Dezember 2010 werden Methylendiphenyldiisocyanate (MDI) als „möglicherweise krebserregend“ eingestuft. Produkte, welche mehr als 1% MDI enthalten, müssen daher als R40 (Verdacht auf krebserzeugende Wirkung) bzw. gem. GHS-Verordnung als H351 (kann vermutlich Krebs erzeugen) gekennzeichnet werden гугл выдает документы (во вложении). переведя гуглпереводчиком, из которых я понял, что такие вещества просто не стали продаваться в свободной продаже, а для профессионалов ничего не изменилось. тут видимо важно их правильно использовать. это типа алкоголя и сигарет у нас). это перевод одного из них:
    в Handhabunq MDI haltiqer продуктов
    По состоянию на 1 декабря 2010 будет Methylendiphenyldijsocyanate (MDI), как. moglicherweise канцерогенными "объявление. Продукты., Содержащие более 1% MDI должны учитывать как R40 (ограниченный объем доказательств канцерогенного эффекта) или соотв. СГС как H351 (может, вероятно, вызывает рак) будут помечены. Основываясь на этом классификации захвата Verkaufsbeschrankungen gemaB химической запрещении Указ. Для распределения MDI-содержащих продуктов, таких как PU пены, в результате, то, в частности, следующее Emschrankungen
    1. Классификация в качестве R40 или H351 GEMAG СГС постановление вступает в силу с 01 12.2010
    2. Падение MDI-содержащих продуктов с мин. 1% -ным содержанием MDI.
    3. Для этих продуктов считается в Германию в самообслуживания запрета в DIY сектора. Эти продукты уплотнение должно быть для домашних пользователей больше не находятся в свободном доступе на полке. которых они были неконтролируемым размещены на рынке. Продажи например только на внебиржевом или продажа. hinter стекло ". Это не относится в профессиональной сфере.
    Folqendes должны быть sicherqestellt это:
    - Для распространения на частных потребителей. Вторичное жилье и пользователи berufsmautger только работающих в эксплуатацию zuveriassige, мин. 18-летний человек с подтвержденным опытом.
    - Для доставки в конечный должны быть подтверждены что продукция используется в eriaubter образом этого. (Например, подпись покупателя проживает на счета / накладной копии, на которых текст этой подтверждение)
    - Для доставки на реселлеров должны быть подтверждены этим, что переход на частных конечных пользователей осуществляется только в zuveriassige, занятых в операции по крайней мере, 18-летний человек с подтвержденным опытом .. (Например, подпись покупателя проживает на счета / накладной копии, на которых текст этой подтверждение)
    - Покупатель должен быть по крайней мере 18 лет ..
    - Продавец не требуется. покупатель о потенциальных рисках, использование этих веществ для информирования. (Например, подпись покупателя проживает на счета / накладной копии, на которых текст этого Подтверждение), например, Текст в паспорте безопасности на фактуре
    - Во время транспортировки и хранения, эти продукты не считаются опасными. В газовой упаковки под давлением, однако, обычные правила.
    - WTE еще также на пенополиуретана банок урны загрязняющих веществ Full Хорошо в том смысле, Постановления упаковки с соответствующим Erfordemissen для предоставления обращения взыскания систем.
    - Для распространения частный потребитель должен быть решен с 27.12.2010 Защитные перчатки и безопасности.
    второй документ идентичен, с третьим, ладу не дал, он огромный. но, думаю, тоже будет интересный если его верно перевести с графиками всеми.
     

    Вложения:

  15. lkgstroi
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    213

    lkgstroi

    Живу здесь

    lkgstroi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Мытищи
    Добавьте не много и можно сделать нормальный фасад.