1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Капает с потолка. Холодный чердак. Конденсат или?

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем rabotyga, 13.01.15.

  1. rabotyga
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    63

    rabotyga

    Живу здесь

    rabotyga

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Ярославская область
    Капает с потолка. Холодный чердак. Конденсат или?
    Доброго дня, прошу помощи, знакомые построили дом из бруса профилированного, но пол и потолок утеплены минватой, пол вроде ничего, а вот с потолка капает! " пирог" такой: из дома на чердак высота комнат 3,20, натяжной потолок, воздух 5-10см, обрешётка по лагам, пароизоляция, между лаг уложена минвата 25см, пароизоляция, и наложены доски сверху, летом строили, но 1,5-2месяца назад запустили отопление не сильно, вроде всё нормально, но при оттепели на улице услышали как капает на чердаке, залезли и увидели такую картину: на гидроизоляционной плёнке скопился пар и он капает на весь этот "пирог" и тот потом протек в дом, но закрыв чердачное отверстие (было открыто, лестница с веранды) "погода" на чердаке нормализовалась, конденсат уменьшился и замёрз, думали всё, ан нет, сегодня из встраевамого светильника вылилось около литра воды, внимание вопрос: что делать? строителей тех уж ненайти.
     
    Лучшие ответы
    rabotyga
    Доброго дня, прошу помощи, знакомые построили дом из бруса профилированного, но пол и потолок утеплены минватой, пол вроде ничего, а вот с потолка капает! " пирог" такой: из дома на чердак высота комнат 3,20, натяжной потолок, воздух 5-10см, обрешётка по лагам, пароизоляция, между лаг уложена минвата 25см, пароизоляция, и наложены доски сверху, летом строили, но 1,5-2месяца назад запустили отопление не сильно, вроде всё нормально, но при оттепели на улице услышали как капает на чердаке, залезли и увидели такую картину: на гидроизоляционной плёнке скопился пар и он капает на весь этот "пирог" и тот потом протек в дом, но закрыв чердачное отверстие (было открыто, лестница с веранды) "погода" на чердаке нормализовалась, конденсат уменьшился и замёрз, думали всё, ан нет, сегодня из встраевамого светильника вылилось около литра воды, внимание вопрос: что делать? строителей тех уж ненайти.
    Как я понимаю, у вас вальмовая крыша без вентиляционных (слуховых) окон. Отсутствие подконькового проветривания. К тому же не достаточная площадь вентотверстий в софитах. Кровля обтянута паронепроницаемой гидроизоляцией (что является грубым нарушением технологии.
    1. Заменить пароизоляцию поверх утеплителя на паропроницаемую мембрану.
    2. Обеспечить поддток воздуха снизу с улицы из под карниза увеличив количество вент. решеток. Суммарно прощадь вентиляционных отверстий для поддтока воздуха в чердачное помещение должно быть более 1% от площади чердака. В вашем случае думаю нужно более 2%.
    3. Соответственно приблизительно такая же (не много меньше за счет тяги в вент. трубе) площадь вент. отверстий должна быть и на крыше.
    Конечно оппоненты могут возразить, что требования завышены в 5 раз и сослаться на
    СНиП 2.08.01-89* ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ пункт 1.48. Для вентиляции холодного чердака следует предусматривать в наружных стенах с каждой стороны здания отверстия суммарной площадью не менее 1/500, а в III и IV климатических районах - не менее 1/50 площади чердачного перекрытия.
    Я думаю, что СНиП разрабатывался без учета особенностей индивидуального строительства.
    СНиП 2.08.01-89* ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ Настоящие нормы и правила распространяются на проектирование жилых зданий (квартирных домов, включая квартирные дома для престарелых и семей с инвалидами, передвигающимися на креслах-колясках, в дальнейшем тексте - семей с инвалидами, а также общежитий), высотой до 25 этажей включительно.
  2. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.010
    Благодарности:
    39.065

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.010
    Благодарности:
    39.065
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    1 Не понятно как протекла вода через пароизоляцию.
    2 Если на чердаке ПАР, то пароизоляция не работает.
    Если это конденсат, то плохое утепление.
    3 Если капает с потолка, а пороизоляция хорошая, то опять же ПЛОХОЕ утепление.
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919
    Адрес:
    Москва
    @rabotyga, Ваш вопрос перенесен в новую тему подраздела Реконструкция и ремонт домов
    Если есть/будут какие-то предложения по организации темы - пользуйтесь кнопкой "Пожаловаться" на соответственном сообщении.

    По теме
    Зачем сверху пароизоляцию уложили? У вас скорее всего либо лаги сохнут в вату, либо нарушения герметичности нижней пароизоляции. И то и то может привести к описанному эффекту.
    Пока рецепт - немедленно удалять пароизоляцию на чердаке (в холодной зоне от утепления). А глубже, давайте рассуждать. Неплохо бы начать с фото и с описания того насколько эффективно вентилируется чердак...
     
  4. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.227

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Непосредственно к протечкам не имеет отношение, но верхний слой пароизоляции нужно заменить на дышащую мембрану, иначе все ваши лаги сгниют.
    90 % вероятность, что пар проникает сквозь некачественную пароизоляцию по периметру стены из проф бруса.
    Какая использовалась пароизоляция, проклеивались ли полотнища друг с другом, если да, то чем, и самое главное как исполнены стыки пароизоляции со стенами из профбруса?
    Есть ли фото?
     
  5. rabotyga
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    63

    rabotyga

    Живу здесь

    rabotyga

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Ярославская область
    Огромное спасибо! убрать пароизоляцию и оставить минвату ничем не прикрытую? может сверху пенопласта см5 проложить?
     
    Последнее редактирование: 13.01.15
  6. rabotyga
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    63

    rabotyga

    Живу здесь

    rabotyga

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Ярославская область
    " пароизоляция" это я её так назвал, белая "тряпка" с одной стороны скользкая (которая к минвате) без надписей, пристрелена степлером с нахлёстом 10-15см, без проклейки к стенам (брусу) тоже степлером, потом доской обрешётки прижата на которой вата лежит, а потом натяжной потолок, завтра сфоткаю на телефон на чердаке.
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919
    Адрес:
    Москва
    Эта самая белая тряпка (которая скорее всего паропроницаемая ветрозащита неизвестного производителя) сверху или снизу утепления?

    Давайте. Еще сфтокайте ваши свесы кровли (софиты) и прочие вентустройства которые предусмотрены на чердаке, а также просто саму кровлю изнутри.
     
  8. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.010
    Благодарности:
    39.065

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.010
    Благодарности:
    39.065
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    А я то думал это опечатка. :ogo:
    Конечно со стороны чердака убрать и ничем не накрывать.
    Вентиляцию чердака обязательно.
    Если через перекрытие проходят трубы, то и они могут конденсировать.
     
  9. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.227

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919
    Адрес:
    Москва
    Проблема подобная сабжевой довольно подробно рассмотрена в соседней теме Паро и гидроизоляция, теплоизоляция чердачного помещения. Проблемы и их решения
    Только там то исключение, что основная проблема обусловлена комбинацией открытого люка на чердак в условиях недостаточной вентиляции чердака и сохнущего отапливаемого дома после бетонных работ. В случае @rabotyga, задачка не настолько жесткая на первый взгляд. Но тем не менее очень рекомендую ознакомится, что называется от корки до корки. Там все основные моменты (которые приходят в голову) по конденсации на чердаке изложены.
     
  11. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    1.031

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Хотьково
    При хорошей вентиляции чердака (обязательной, если чердак холодный) воздух будет гулять и выдувать тепло из верхних слоев минваты, а это нехорошо.

    Все же обрезными досками со щелями можно минвату закрыть, чтобы воздух сильно не гулял. Да и ходить удобно
     
    Последнее редактирование: 13.01.15
  12. rabotyga
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    63

    rabotyga

    Живу здесь

    rabotyga

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Ярославская область
    Фу, осилил, да продлема схожая на 90%, там тоже карнизы утеплены, вобщем мои действия; убираю утеплитель с карнизов (дырки в них есть), снимаю верхнею (на чердаке) плёнку с утеплителя, поперёк балок брус 50*50 или 50*100 и сверху доски что бы ходить, всё верно? и можно ли в брус 50*50 уложить ещё слой минваты или пенопласта (просто его на халяву привезли им вот они и пытаются его применить) фото выложу, спасибо за участие.
     
  13. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    1.031

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Хотьково
    Только не пенопласта. Минваты - можно, и можно ее прямо под доску - щелей между досками будет вполне достаточно для выхода излишней влаги.
     
  14. rabotyga
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    63

    rabotyga

    Живу здесь

    rabotyga

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Ярославская область
    Понял, спасибо.
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919
    Адрес:
    Москва
    Пенопласт в отличие от минваты пароограничивающий материал. Он не годится для внешнего утепления минваты (с холодной стороны).
    Бесплатные опилки самое оно :hello: