Подпорная стена из габионов. Вопросы к специалистам

@SkayUoker74, благодарю, Ваша лепта также несёт существенный вклад в понимание процесса создания данной габионной конструкции для не профессионала! На всякий случай хочу уточнить что я этим летом дренажем направил водяную жилу в нижний овраг (дренажные траншеи организованы через каждые 2,5 метра), т. е. надеюсь что вода пройдёт ниже габионной конструкции - весна покажет! Верховодку также надеюсь опустить в изготовленный дренаж путём отсыпки внутренней стороны габионов исключительно песком, а также отводом наружными каналами где это позволит!
На мой непрофессиональный взгляд Ваша стена существенно нагружена и больше моей предполагаемой конструкции - у Вас высота 4 метра и над ней ещё грунт с уклоном метра в 3-ри, у меня же предполагается стена метра 3 и грунт над ней метра 2 с очень незначительным уклоном (около 10-15 см на метр)!
Но и Ваши рекомендации учту, т. е. как и предполагал обязательно проложу геотекстиль (в его необходимости почти не сомневался, просто был не уверен в закреплении габиона путём наносных частиц, но фраза с пылью дома меня убедила) подушку сделаю из песка или пгс см. 15-20 толщиной, дополнительно укреплять столбами не буду, как ранее и отмечал отсыпку буду делать исключительно песком чтоб избежать осенне-весенней миграции воды и подобного при оттепели.
Матрас использовать все же не планирую, так как не смотря на имеющийся овраг, но с учётом его отдалённости от стены и по наблюдениям схода весенних талых вод и проливных дождей - вымывание грунта из под габионов очень маловероятно и может контролироваться пристальным наблюдением соседей (т. к. они не пожелают чтоб стена обвалилась и мой участок сполз к ним) а также моим, что позволит своевременно сделать отсыпку при необходимости и восстановить нарушенную геометрию при её наличии!

Премного буду благодарен возможным предположительным расчетам (после основательного сна естественно) исходя из моих скудных исходных данных, а также фотоподборке в личку! Любой информации и сведениям по данной теме очень рад!

 

@SkayUoker74, спасибо за инфу.

 

@Toxicgsm, относительно расчетов - я тут как доктор Быков из сериала "Интерны", когда он ругал молодежь за то, что те не взяли анализы у пациентов. Никакой доктор не будет назначать лечение без анализов и осмотра больного. В нашем случае под "анализами" понимаются геологические изыскания, топосъемка, гидрогеологический анализ участка, и т. п, а под "лечением" - расчет и проектные проработки. Поэтому рассчитывать не возьмусь.
Но, понимая Ваш случай, думаю, что смогу выступить, так сказать, в роли члена консилиума.
1. Судя по фото, завезенный камень - осадочных пород. Вполне пойдет. Плотность известняка 2400-2600 кг/м3.
2. Смещение - порядка 0,15м. Больше не надо.
3. Как Вы пишете - основание чистая глина, у соседей глина с известняком, судя по всему неподмокаемая (кололи ломом) так что можно и без матраса в основании, при условии качественной подушки. Рекомендовал бы все-таки щебень, фракции 20-40.
4. Отклонение стенки на 5 градусов в сторону засыпки - это действительно делают, но только на высоких, выше 8-ми метров, стенках. Не заморачивайтесь.
Фото из архива, у Вас что-то похожее будет, ведь еще и поперечный уклон присутствует.
Есть еще фотоотчет по монтажу двух трехметровых террас, вот его часть, выкладываю немного фото:
-в основании матрас Рено.
- нижняя трехметровая терраса
- вид на нижнюю и верхнюю террасы.

 

@SkayUoker74, спасибо за содействие, я был бы рад если бы собрался консилиум, но что-то народ не очень активен! Завезённый камень что-то ближе к речной гальке, на ~ 70% состоит из гранитных голышей, известняка в нем нет вообще!
По поводу отсутствия необходимости наклона, Вас понял!
Ступеньки, связанной с поперечным уклоном, в верхней части габионов постараюсь избежать, она будет в низу, а верхний горизонт постараюсь вывести в ноль т. е стена будет с одной стороны 2-2,5 метра а с другой 3 - 3,5 метра но сверху ровной!
По расчету Вас хорошо понимаю! Нет так нет! Хотя я прекрасно понимаю что такой расчёт мог быть лишь теоретическим и совершенно не подходящим к моей ситуации, и его применение это полностью моя ответственность и мой риск, без каких либо кому высказываний и прочего!

 

Здравствуйте, Toxicgsm
Вы предлагали принять участие в обсуждении вашего проекта,
https://www.forumhouse.ru/threads/285392/
благодарю.

В теме появились явные профи, вам повезло их выманить, поздравляю.
На все вопросы, которые у вас возникли, я нашел ответы в программе расчета, о которой писал в своем отчете. Только геотекстиль остался для меня загадкой и я его смело не стал класть.
Мои условия по грунту и воде: стенка стоит на естественном склоне, а это 10-15 см грунта и затем скала - осадочные породы мергелевые. Площадки под нижние габионы были выбраны до скалы и подсыпаны щебнем для выравнивания. Грунтовых вод на участке нет. По сути не сильно отличается от франко-итальянских условий, упомянутых выше.

 

Габионы бывают разные

 

@SkayUoker74, почему сначала щебень, а потом геотекстиль? Правильнее наоборот.

 

@Groundworkturf, такой вопрос задают часто, и технадзор, и экспертиза. Для нас есть вот такой документ В котором есть четкие указания относительно геотекстиля, это вот этот пункт: Кроме этого ВСН, есть еще очень хорошее СТО, в котором тоже есть подобный пункт, и есть объяснение, почему сначала щебень, а потом геотекстиль, вот оно:- "предотвращать развитие опасных фильтрационных деформаций на контакте сооружения с дренируемым грунтом;" Поэтому делаем сначала так
а потом так: , главное хорошо протрамбоваться. На берегоукрепительных работах делаем даже расклинцовку каменной постели, т. е на уложенный бутовый камень отсыпается щебень фракции 20-40, проливается водой и трамбуется, а потом геотекстиль.

 

@SkayUoker74, я не знаю чем мотивирован этот пункт ВСН (5.5.10), но могу предполагать, что ноги растут из СНиП, рекомендующего уплотнение дна котлована щебнем с трамбовкой. Вполне логично, при отсутствии геотекстиля.
Приведенную ссылку на СТО либо Вы трактуете не правильно, либо сама ссылка сформулирована не корректно. Одной из основных функций геотекстиля, в основании конструктива, является разделение материкового грунта и материала подсыпки. Эффект инфильтрации, частный случай трамбовки щебня в водонасыщенный суглинок.
Вот пример: https://www.forumhouse.ru/threads/276313/
Довольно часто встречаю в инете рекомендации, противоречащие здравому смыслу. Например, менеджеры, практически поголовно, рекомендуют перед настилом ГТ слой песка от 5 см.

 

@Groundworkturf, Вы меня по-хорошему заинтриговали, щас порыскаю еще в своих документах. Во всех проектах, неважно откуда они приходят, всегда вижу сначала щебень, а потом геотекстиль. Как думаете, может, это заговор? производителей геотекстиля...
Для нас ведь главное - сделать все в строгом соответствии с проектом!

 

@SkayUoker74, я думаю, что не заговор, а не понимание принципов. Применение геотекстиля в строительстве, дело новое. Только в начале 2000-х он, геотекстиль, начал получать распространение.
Да и сейчас, достаточно часто, приходится отвечать на вопрос "что это?".
Есть подозрение, не претендующее на истину, что составители данных ВСН и СТО исключительно кабинетные работники старой закалки. Я геотекстилем занимаюсь более 20 лет и знания по применению черпал из импортных источников.

 

Думаю, что всё несколько проще. И в первом и во втором документе идёт разговор об опасении в фильтрационных деформациях (суффозии, кольматации). Единственным средством от этих деформаций был обратный фильтр (о чем и сказано в п. п. 5.5.10). Этот фильтр ранее подбирался по методике Истоминой (СССР) или Терцаги (Европа, США). Но посмотрев современным взглядом на эти методики видно, что реальной возможности подобрать фракции для "правильного" обратного фильтра хлопотно. И если для нижнего бьефа ГТС и дренажей это всё таки кое как делается - это объекты повышенной ответственности. То в менее ответственных случаях две не подобранные между собой фракции мирят геотекстилем. Что касается песчаной подготовки под ГТ думаю, что опасения писателей рекомендаций в том, что для многих ГТ это расплывчатое понятие. И кроме плотности ничем не различается. А ГТ с Пэ90% - 80мкр и 180 мкр это небо и земля. И кольматация не за горами. Поэтому и песчаная подготовка под ГТ это некоторая гарантия, что бы не получить вместо ГТ - гидроизоляционную мембрану. Я при работе с ГТ использовал книгу Е. В. Щербины из МГСУ (МИСИ) и немецкую инструкцию по ГТ от 1994г.

 

Дело не только в плотности, а и в структуре геотекстиля, в контексте заиливания. Но это несколько уводит нас от темы. В стандарте организации есть конкретный пункт:

Таким образом, делать традиционный, предписанный СНиП обратный фильтр и по нему стелить геотекстиль, служащий заменой оного, нецелесообразно, как минимум.

 

@Groundworkturf, Да, если мы правильно поняли друг друга - ГТ по правильно подобранному обратному фильтру это масло масленное. Т. е. проектировщик (писальщик СНиПов) понимая, что вряд ли кто то будет "грохотать" необходимую фракцию обратного фильтра и идут на ГТ. ГТ не может быть обратным фильтром хотя бы по тому, что на них никто не даёт порограммы и нет объемной структуры
срабатывания фракции на фильтрацию (придумал фразу самому понравилась).
"Таким образом, делать традиционный, предписанный СНиП обратный фильтр и по нему стелить геотекстиль, служащий заменой оного, нецелесообразно, как минимум." - вот абсолютно верное высказывание.
А книгу Щербины у меня украли, если занимаетесь ГТ может есть электорнная версия - буду благодарен.
Я за гранитную высевку 3-7 мм, я за кр. зерн. речной песок 1.5-2.5 мм тогда никакой и ГТ не нужен.

 

@еван, я знаком с Вашими приоритетами.

Увы, у ничем не смогу помочь.

Объемность структуры создает геотекстиль с насыпанным на него (не под него!) щебнем. Своего рода "пластовый дренаж".