Намокание стекловаты и как следствие уход тепла?

Всех С Новым годом! Прошу совета у опытных форумчан. Проблема в следующем:
Был построен дом из керамзитоблоков 2 этажа, стены 60см. Стены оштукатурены только на первом этаже, снаружи дом не оштукатурен. Пол первого и второго этажа - монолитная плита. Отопление - теплый водяной пол+батареи под окнами. Отопление работает нормально (заведено только на первый этаж), котел прогревает теплоноситель до 80 град, в теплый пол подача 45 град, выход 40 град. Окна пластиковые, но откосы и подоконники пока не сделаны.
Проблема в том, что мы живем пока на первом этаже и соответственно второй этаж - холодный. Чтобы тепло не уходило с первого этажа на второй, была положена на потолок первого этажа стекловата 150мм. Никакой параизоляции при этом не использовалось.
У меня вопрос: влага с первого этажа, проходя через потолок, может ли вымочить весь утеплитель за зиму так что он перестанет выполнять свою функцию?
При темпиратуре на улице -15, в доме 25град. При -30, в доме 22град.

 

И еще вопрос: как нужно было утеплить бетонный потолок чтобы избежать выход влаги к утеплителю? Если положить между утеплителем и ватой пароизоляцию, то не появится ли плесень на бетонной плите?

 

Если минвата лежит на бетонном потолке сверху, какой может быть выход влаги к ней? "он же бетон"

У вас теплый воздух может выходить вверх через проемы (типа лестничный) - тогда иней будет оседать на втором этаже. Но судя по вашим температурам эти проемы закрыты - а тогда и проблемы нет

 

То есть через бетонный потолок влага не проходит? Просто, после темпиратуры -38 дом остыл до +21 град, сейчас на улице уже два дня -6, а в доме +24, хотя раньше при -6 было +26. И появились мокрые углы на потолке, именно после потепления. Раньше мокрых углов не было.

 

@SergeyMalkovo, Даже на бетонное перекрытие перед укладкой утеплителя нужно укладывать пароизоляционную плёнку. Поэтому, пока не поздно и утеплитель сильно не намок, полосами снимайте утеплитель, укладывайте пароизоляцию и снова утеплитель. Желательно как минимум 200 мм. Лучше больше.

 

Проходит.

 

это конденсат на холодном бетоне в углах. Где-то ваш монолитный потолок не защищен от промерзания - не сверху, где, как вы говорите, лежит вата, а сбоку (снаружи?)

 

А цифрами сможете подтвердить?

А я вот могу подтвердить свои слова. Паропроницаемость бетона известна () - 0.03 Мг/(м*ч*Па). Это паропроницаемость слоя бетона толщиной в метр. Если у уважаемого @SergeyMalkovo монолит 20 см, то делим 0.03 на 5 (20см * 5 = 1м) и получаем паропроницаемость его бетонного потолка - 0.006 Мг/(м*ч*Па)

Паропроницаемость типичной пароизоляции (Изоспан С, https://isospan.gexa.ru/vlago-paroizoljacionnye-materialy/isospan-c) - 7 Мг/(м*ч*Па)

Паропроницаемость пароизоляции класса С в 1167 раза выше пароприницаемости слоя бетона в 20 см.

Никакого смысла добавлять пароизоляцию к бетону нет. Аминь.

 

@Mgolovanov, Вы немного спутали термины. У бетона вы берёте цифру коэффициента паропроницаемости, действительно равный 0,03 а по пароизоляции приводите цифру сопротивления паропроницанию которая равна 7 Но тогда и по бетону нужно брать то же значение. сопротивления паропроницаемости, которая для тяжёлого бетона уже равно 130

 

@Mgolovanov, По СНиП у посмотрите какой коэффициент паропроницаемости и как расчитывается сопротивление паропроницанию

 

Влага прошедшая через бетон несущественна, надо лишь обеспечить небольшое проветривание второго этажа. Отмокшие углы первого этажа - это мостики холода в углах, просто они оттаивают в теплую погоду. Плюс влажность только построенного и оштукатуренного помещения очень высокая, спасет опять же проветривание.

 

Спасибо всем ответившим! На втором этаже окна приоткрыты, правда туда иногда снег немного наметает. А влага по углам появилась именно после сильных морозов, для нашего дома они были впервые. Это и навело на мысль что утеплитель перестает выполнять свою функцию. На плиту побоялся укладывать пароизоляцию, думал что на плите может завестись плесень.

 

@apsky, Вам правильно сказал.
И Вы правильно думаете- сверху на бетон нельзя класть изоляцию.

 

@SergeyMalkovo, вам бы сверху посмотреть, если вдоль углов есть намокание стены вблизи углов - то у вас вероятна эксфильтрация (нарушение герметичности), иначе, как пишет @apsky, скорее всего мостик холода по стене.

Rп_плиты=0,2/0,03=6,7 (м2*ч*Па)/мг то же самое что и Rп_пленки=7 (м2*ч*Па)/мг

стало быть плита выполняет функцию пароизоляции также как пароизоляционная пленка.

Говорят практика - критерий истины. Если есть возможность - посмотреть, пощупать утеплитель в глубине даст более полный ответ на вопрос... ИМХО конечно.

 

Залез на второй этаж - в углах стекловата на ощупь сухая, в углах намокания нет. Но стены изнутри покрыты небольшим инеем.