Теплопотери стен деревянного дома

А кто мешает утеплить? И дышать будет(при нормальном утеплителе) и тепло.

 

Не вижу никакой проблемы, для домов, соответствующих СНИПу, да и для любых других тоже. Но тему-то тпикстратер завел специально о домах, которые реально строятся гражданами и ему не соответствуют:

а не бруса 300-500мм (для бревна это должна быть ширина паза).

Полностью с Вами согласен, но тема-то о другом! )

 

Как раз в описании темы и шел разговор про утепление. Почитайте. Слишком толстые стены должны быть без утепления для Москвы например.

 

Я бы поостерегся так поверхностно говорить
Если мы что-то не знаем, то это не означает что этого нет или этому нет
определения... Исследования давно проводились учеными
по всему миру... Например, публикации, касаемо "дыхания":
http://www.ivt.ntnu.no/bat/bm/buildphys/proceedings/20_Ojanen.pdf
http://publica.fraunhofer.de/eprints/urn:nbn:de:0011-n-267933.pdf
http://ceibois.tensaiserver.be/news/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=21
http://www.ornl.gov/sci/roofs+walls/staff/papers/new_119.pdf

Финляндия, где одни из самых жестких норм по энергоэффективности
(там посуровее чем, скажем, в Ленобласти), деревянные дома признает
в качестве ПМЖ, а не дач. Причем дерево без утепления, но с определенными
требованиями. Там нам не РФ: без фактического соответствия требованиям строение не построить. Даже гараж не построить.

 

Много непонятного написали.
Только технические характеристики определяют Ваше предпочтение чему-то? Лично для меня главное предпочтение комфорту, а уже потом всем остальным характеристикам и на взрослость это вроде никак не влияет.
Какое определение натуральному материалу Вам нужно? И чего измерять мне тоже непонятно.
Дыханию стен и не нужно никакого технического определения.
Продавцов деревянных домов ни то што бы я слушал, я их даже не видел ни разу Вобще при чём тут они?
А штобы прочуствовать комфорт и микроклимат дома нужно быть образованым? Так понимаю, што Вы щитаете любителей деревяных домов необразоваными?
Про желание и возможность отапливать деревянный дом ВОБЩЕ не понятно.
Почему государство может признать деревянные дома нежилыми, причины?
ПС: Продавцов я конечно ниразу не слышал, а вот то што пишут необоснованое и недоказаное - вот это чистейшая ахинея.

 

Много раз это слышал- ,,стены дышат,,. Сейчас как раз задумался-а что это собственно значит ? Кто то может внятно объяснить ?. И как определить какое дерево дышит лучше ? Должны быть какие то точные критерии ( типа коэфициент чего то там...с цифрами ). Иначе это всё субъективное мнение отдельно взятой группы людей .

 

Прочитайте. https://www.forumhouse.ru/threads/41981/page-3#post-1130042

 

Да, люди писали вполне нормально, вплоть до самого конца. Вывод очевиден --- нужен приток воздуха. Авторы в конце предлагают вернуть неорганизованный приток, но ведь бывает (притом издавна) и организованный.

Так да не так, вытеснительная вентиляция работает только на скоростях, превышающих скорость диффузии. Сквозь стены не получится, разве только в катастрофический ураган. Не зря ведь пилоты маску надевают.
А так выдыхаемый обитателями СО2 и вская всячина типа водяного пара расходится конвекцией и диффузией.

 

Другими словами вы не знаете, что это такое , но уверены что так оно и есть . Именно это я называю субъективным мнением. Я знаю что есть поиск , но ответ хотел получить именно в этой теме , так как здесь затронули эту проблему.

Прочитал. Не в первый раз. Ваши комментарии по этим цифрам- Так каким именно образом дерево дышит ?

 

Гомеопатия и траволечение вещи сильно несовпадающие. Многие травы и сейчас применяются в нормальной современной медицине. А гомеопатия отнюдь не из одних трав. Разница в подходе и методе.

Дышится в нормальном деревянном доме хорошо из-за его плохого утепления, то есть щелей. Если в каркаснике или каменном доме сделана нормальная грамотная вентиляция (есть много схем, и старинные, сотни лет применяемые, и новые -- высокотехнологичные). В таких современных домах
с правильной вентиляцией дышится ничутьне хуже, на деле даже лучше, и они намного энергоэффективнее.

 

27 лет живу в кирпичном доме. Дышится не то штобы намного хуже, а просто отвратительней чем в деревянном

 

Нету ни у чего волшебных свойств. Есть свойства реальные и измеримые и есть индивидуальные предпочтения.

Я прошу понять, что не выступаю ни против деревянных, ни против каркасных ни против каменных домов. Но я категорически против недобросовестной рекламы. Против расписывания свойств которых нет или которые на деле вовсе не важны потребителю.

Хотите деревянные дома? В них комфортно? Ну и прекрасно, не стоит только приукрашивать и писать о том, чего нет. Никто же вроде не спорит, что в таких домах можно жить. Но ведь и у них есть свои недостатки. Собственно, основой и важнейший --- недостаточная утепленность при общепринятых толщинах стен (а бОльшие толщины выходят непрактично дорого). Эта недостаточная утепленность заметна в хорошо построенном доме только экономически, а не в плане комфорта.

Особенности в плане комфорта есть, но они довольно тонкие. Собственно, никто не мешает обшить бетонную или каркасную стену деревом (притом вовсе не обязательно хвойной вагонкой, есть сорта дерева и типы общивок и посимпатичнее). Психологические и физиологические такой отделки будут весьма благоприятны. Собственно, деревянные панели применяются давно.

 

Ну, к примеру, если речь о многоэтажке в большом городе да близко к трассам или заводам, то это понятно. Только деревянный дом в таких условиях даже хуже будет. А нормально сделанный домик в чистом загороде по любому 100 очков выиграет.

А так имею опыт длительного проживания и в хорошем кирпичном доме 1909 года постройки в тихом центре, и в современной монолитине с правильной вентиляцией. Ну и в правильных деревянных домах тоже жил.
С поправкой на отвратный моковский воздух условия комфортные.

 

Дышат --- это на деле строительно-проектантский жаргон, отражающий то, что через стены хорошо проходит водяной пар.
ВНИМАНИЕ!: Дыхание стен само по себе не является ни хорошим ни плохим и непосредственно на комфорте не сказывается. Оно сказывается на инженерных аспектах проектирования стен.
Когда нам говорят, чтов хорошо построеном деревянном доме комфортно жить, это есть отражение двух важных моментов:
1) в деревяных стенах много щелей и через них происходит вентиляция. Да, это в принципе вариант, но отнюдь не самый лучший.
2) деревянная обшивка (а вовсе не стена) здорово повышает тепловой комфорт помещения. Это правда. Конечно, дерево --- не единственный материал с такими параметрами, и есть альтеративы, ничуть не менее комфортные.

Для дома в 200 квадратов -- десятки тысяч КВт.ч за сезон. Если топимся газом, при нынешних ценах это ерунда, в разнице получаются тысячи рублей. А вот при отоплении электричеством или соляркой разница будет больше в 10 раз примерно. Это становится уже чувствительно.

Ну и при отоплении дровами, на своем горбу это заметишь. Сезонная разница выходит в кубы дров.

Вероятно, вентиляция не слишком продумана или отсутствует? А еще возможно есть проблема дискомфорта и сырости на первом этаже. Да ведь и дом-то наверное не утепленный? 52 см кирпича без утеплителя?