Здравствуйте! Заранее прошу сильно не пинать за создание своей темы, но не хочу засорять чужие своими вопросами. При создании своей темы я много подчерпнул из обсуждений на форуме, но все равно остались неясные моменты. Итак. Дано: 380В, 15кВт. В ТУ никаких ограничений вообще. Посему на ввод решено поставить АВ С50, а дальше уже плясать по ситуации. Но это я забегаю вперед. Начнем с проводов. Они в ужасном состоянии и очень старые. Как я понимаю, это приводит меня к системе ТТ? Но в ТУ написано, что сети под нас обязаны сделать реконструкцию. Если в итоге провода поменяют и повесят СИП, смогу ли я остаться на ТТ, или придется переделывать на TN-C-S? Ну, пока вернемся к щитку. Щиток будет стоять на трубостойке на участке, к нему будет подведено электричество кабелем СИП-4 4*16. Вот как я предполагаю сделать щиток: Все толстые соединения внутри - 10мм2, тонкие - 2,5мм2. Провод - ПВ1 или ПВ3 (если найду клещи). Я ориентировался на Схему 4 от Многоуважаемого @Avs7153. Но в ней щиток пластиковый, а у меня - металлический, посему, как я предположил, его надо заземлить. Заземление - ZANDZ ZZ-6 (заземление в частном доме). Его хватит для заземления ящика? Нейтраль и землю не соединял. Это правильно? Для отвода к дому я предположил использовать кабель ВББШВ 5*10. 5 жил - опять же с прицелом на TN. Или можно смело использовать схему TT, сделать контур заземления у дома и ограничиться 4*10? Вообще, 10мм2 хватит при автомате С50? Из чего лучше сделать шину для PE? Читал, что винтовые зажимы нельзя... В общем, буду безмерно признателен за любые комментарии! Заранее огромное спасибо!
@Sergas24, у Вас не примут щит с таким автоматом! Готовьте сразу С25 (если очень повезёт, то может С32 прокатит.)
@max68.2011, будем посмотреть) Скорее всего, как Вы говорите, так и будет, конечно. Но лучше пока ориентироваться с наполнением щита на такой вариант. Хуже же работать не станет.
@Sergas24, не станет, но лучше сразу опуститься с небес на землю - я Вам говорю про реальную практику, не про теорию.
@max68.2011, ок. Но проводники все равно внутри буду делать с запасом, как для 50 А, уж простите, что упираюсь. Мало ли договорюсь, докуплю мощность, или еще как порешаю. Чтобы потом не переделывать. Скажите, а остальные моменты щита как? Выдерживают критику?
Индикаторы - просто лампочки на DIN рейку, визуально покажут, что линия под нагрузкой. Типа таких. ОПС1-В никто не требует. У друга стоит. Почитал, подумал, что полезная штука. Оттого и себе воткнул. Я неправ?
Не факт что не примут. Все зависит от настойчивости Заявителя. В ТУ нет требований к АВ, и следовательно требовать 25 незаконно! Бывает и 63А принимают бесплатно.
Внес правки в соответствии с комментариями @Avs7153: Переделал на схему 7. Меня смутило, что там стоит TN/TT, а, судя по проводам на столбе, TN там (у меня) нет. Возможно, я и ошибаюсь... Скажите, а почему ОПС можно выкинуть? Они, вообще, нужны? Или пустая трата денег? И я совсем не понимаю, почему розетку надо оставить без заземления...
У Вас там PEN нету, а TN это Terra Neutral - принцип построения сети с глухозаземлённой нейтралью, начиная от трансформатора и повторно на столбах. К заземлению этой нейтрали Вы и подключаете своё хилое. Повторное! https://www.forumhouse.ru/threads/194556/page-3 Смотрим бронещит и синие буковки... Ну сгорит щиток, но он же не в доме. Потому что при отгорании нуля на линии получите 300В на корпусе заземлённого и унесённого на удлинителе далеко в сторону от спасительного уравнивания потенциала повторным заземлением непосредственно под ящиком.
Не правильно понимаете! По уму одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ даже при подземном вводе прямо от ТП! Почему писал в теме Помогите определиться TN-C-S или TT?. Там после моего 2-го, последнего в той теме, сообщения на 1-ой странице остальные сообщения не по теме. К написанному в приведенной ссылке добавлю, в пункте ПУЭ 7.1.21 рекомендуется применение РН для защиты электроприборов из-за обрыва PEN, что говорит об том что при питании от ВЛ, которая по ПУЭ должна быть изолированной, условия электробезопасности по системе питания с типом заземления TN не могут быть обеспечены даже если ВЛ сделана СИП! Судя по не пониманию многих, что в приведенной ссылке подразумевается под безграмотностью тех, кто в первую очередь должен знать как нужно делать правильно, привожу ссылку на тему Почему вырубает все автоматы?, на аналогичном форуме, где в новой КТП сразу напортачили подключив под один зажим на шине РЕ по несколько жил, которые скорей всего используются как PEN, что говорит об том, что даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ. Вот ещё ссылка на тему ЩУ На ТП - посмотрите. Чтото мне не нравится, на аналогичном форуме, что так же говорит об том, что даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ. В теме Вопросы по УЗО почитайте про безграмотного действующего инженера-энергетика с высшим образованием, что так же говорит об том, что даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ. В любой момент, без Вашего ведома могут поставить в разрыв нейтрального повода на верхушке столба счетчик как в теме Что это за девайс вешают у нас на проводах?. Написанное в ссылках это реальность и только безграмотные в электробезопасности, не внимательные, которых на форумах большинство, или тролли могут с пеной у рта, цитируя не в тему пункты ПУЭ, не относящиеся к подключению одноквартирных домов, а относящиеся к подключению электроприборов в многоквартирных домах или того хуже безграмотные, а иногда и опасные, пункты ПУЭ, которые в ПУЭ к сожалению есть, советовать одноквартирные дома подключать по системе питания с типом заземления TN! Нельзя провод прошедший через нейтральный полюс счетчика делить, заземлять! В счетчиках нет клемм для PEN! Зажимы счетчика под пломбой и в подавляющем числе случаев не доступны для осмотра! Это не говоря, что некоторых счетчиках, чаще однофазных, в нейтральном полюсе есть шунт, что не допустимо для PEN, и из-за заземления PEN после счетчика, такие счетчики, если программно не отключено, дополнительно к потребленной электроэнергии круглосуточно тарифицируют электроэнергию перекоса фаз стекающую из питающей сети на ЗУ после счетчика, например как описано в теме Куда девается электроэнергия?, на аналогичном форуме, так как в этих счетчиках предусмотрена защита от некоторых схем воровства электроэнергии! Еще в подобных счетчиках бывает аварийный светодиод "земля", "вмешательство", пиктограмма "дифференциал", индицирующие, что провод прошедший через нейтральный полюс счетчика пробил на землю или из-за безграмотности в электробезопасности подключен к земле. Это полезная функция таких счетчиков, сразу виден косяк, так как по некоторым, опасным даже для системы питания с типом заземления TN, пунктам норм на освещение и стационарные электроприборы внутри помещений нельзя ставить дифзащиту, которая способна обнаружить утечку с нейтрального провода на землю и защитить при нарушении целостности цепи проводника РЕ. Так что PEN прощедший через счетчик может использоваться только как изолированный N! В крайнем случае, только если в счетчике нейтральный полюс глухо закорочен, обе клеммы нейтрального полюса сделаны в монолитной детали, и используются проводники 10 мм2 по меди, 16 мм2 по алюминию, как функциональная земля FE для заземления брони 4-х жильного или РЕ жилы небронированного 5-ти жильного кабеля в ЩУ при питании дома по системе питания с типом заземления ТТ. PEN должен подключаться только к шине РЕ! УЗИП установлен в правильном месте, что скорей всего не разрешат безграмотные энергопоставщики, но не правильно подключен! В общем что нужно учитывать устанавливая УЗИП писал в теме Чем плоха схема (380в, ТТ, сруб 1,5этажа)?. Моноблочные УЗИП глупо применять! Не место розетке с типом заземления TN в ЩУ, которую не правильно будут использовать необученные люди! Завышена уставка ВДТ! В подавляющем числе случаев для одноквартирных домов, квартир многоквартирных домов, даже при 3-х фазном вводе, достаточно вводного селективного ВДТ 30 мА! Так что лучше ВДТ 100 мА, что с огромным запасом, что обеспечивает лучшую защиту людей, животных от пожара, поражения электрическим током при косвенном прикосновении, а так же электроприборы, другие железяки дома от электролитической коррозии, чем ВДТ 300 мА! Как правильно делать ЩУ на столб, стойку с минимально необходимым минимумом для подключения ГРЩ бытовки стройплощадки, одноквартирного дома по системе питания с типом заземления ТТ, по которой, по уму, нужно подключать одноквартирные дома, или, если хватит глупости, для подключения дома по системе питания с типом заземления TN писал в теме Выбор типа заземления. Лучше ПВ-1, а ещё лучше ВВГнг-1.
@Avs7153, @Наблюдатель, спасибо за Ваши комментарии! Но я в конец запутался. Все таки, у меня это PEN или не PEN?) К вопросу о подключении - не уверен, что мне сетевики дадут воткнуть ноль сначала на шину, а от нее в счетчик. Тогда придется делать такую схему, как и ранее показывал. Кабель к дому меняю на ВББШВ 4*10, он еще и дешевле. Такая схема верна? Какие опасности могут подстерегать (кроме розетки, тут я риски все понимаю)? Скажите, где купить такую медную шину?
Да какая разница? Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... А вот с такой штукой поиграть, сняв с СИП часть изоляции под зажимом? SVK95, в Питере пока есть.
Мне кажется вы сами себя пугаете строгостью сетевиков. В паспорте на счетчик есть схема подключения, по ней и подключайте. Сделайте ВРУ так как более правильно/безопасно для вас. Если СО при осмотре чтото не устроит пусть пишут "это" в акте осмотра. Если требование законное-устраняйте и уведомляйте об это СО, в течении 3-х дней обязанны повторно осмотреть. Если требуют хню- отказ от выполнения и требование о повторном осмотре в течении 3-х дней. Сам недавно через это прошел. На требования: ноль сразу в счетчик, устройство контроля макс мощности и АВ на 25А были посланы в... Опломбировали так как было.