1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Несущая способность полов по грунту

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем Nering, 10.12.14.

  1. Nering
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    1.718
    Благодарности:
    1.058

    Nering

    Живу здесь

    Nering

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    1.718
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Несущая способность полов по грунту
    Здравствуйте, товарищи.
    Подскажите, пожалуйста, как оценить несущую способность полов по грунту?
    Какую нагрузку они выдерживают у вас и при каком пироге?

    Вопрос связан с тем, что планируется камин. Если бы это был тяжелый камин или тем более печь, то однозначно делал бы фундамент под него/нее. Но, скорее всего, будет камин средней тяжести (от 200 до 500 кг). Кроме того, некоторые внутренние перегородки (не несущие), возможно, будут довольно тяжелые (кирпич). Поэтому и хотелось бы иметь инструмент для оценки несущей способности пирога полов по грунту.

    Например, у меня планируется такой пирог:
    - песок уплотненный
    - 100 мм черновая стяжка, армированная кладочной сеткой 80-100
    - 150 мм ЭППС (или ПСБ)
    - чистовая стяжка 50-70 мм с ТП
    - финишное (плитка и пробка - зависит от помещения).

    Спасибо!

    З. Ы. С помощью поиска и искал инфу, но ничего конкретного не нашел.
    Cтяжка 100мм расcчитана на эксплуатационную нагрузку, которая по СНиПу нормируется, вроде как 180кг. Кажется, это крайне мало... Или я не то смотрел...
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Mihail Tumanov
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    74

    Mihail Tumanov

    Живу здесь

    Mihail Tumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Если Ваш камин имеет массу в 500 кг, то для расчетов необходимо знать площадь его основания-опоры. Допустим она составляет 1 м2. Далее нам нужно перевести данную площадь в см2: 1м2=10000 см2. Теперь рассчитаем нагрузку: (500кг Х 10)/10000 получим величину 0.2 кгс/см2. На самом деле умножать надо не на 10, а на 9.81, но это допустимое приближение в нашем случае. Нагрузка 0.2 кгс/см2 невеликая. Любой утрамбованный подготовленный грунт выдерживает нагрузки от 1.5 кгс/см2. Её подавно выдержит армированная цементная стяжка. Вопрос в несущей способности ЭППС. В паспорте на материал должна быть указана его жесткость на давление.
    С Уважением, Михаил.
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289
    Адрес:
    Кемерово
    @Nering, Чисто для справки, давление от ноги человека 0,3-0,6кг/см2:pioner:
     
  4. Nering
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    1.718
    Благодарности:
    1.058

    Nering

    Живу здесь

    Nering

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    1.718
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, @Mihail Tumanov, доступно.
    Еще вопрос: нагрузки, которые выдерживают слои надо складывать?
    Сверху чистовая стяжка с ТП - как ее несущую способность оценить?
     
  5. Mihail Tumanov
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    74

    Mihail Tumanov

    Живу здесь

    Mihail Tumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Нагрузки складываются в том смысле, что каждый слой должен выдержать давление массы всего того что находится выше него. Например грунт должен выдержать давление не только камина, но и плюс цементной плиты, которую Вы хотите, правильно, организовать под ним.
     
  6. Mihail Tumanov
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    74

    Mihail Tumanov

    Живу здесь

    Mihail Tumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    1) Давление от ноги, это немножко не так. Давление от полного веса индивидуума передающееся на ступню-это ближе к теме. Зависит, естественно от веса индивидиума и размеров его ступни.
    2) Давление измеряется не в кг/см2, а в кгс/см2. Результат будет отличаться примерно в 10 раз.
    Извините, что поправил Вас.
    С Уважением, Михаил.
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289
    Адрес:
    Кемерово
    Разумеется, именно это я и имел ввиду, поэтому разброс.
    Извините, но не будет, на поверхности земли, значение одинаково:hello:
     
  8. superflint
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    1.858

    superflint

    Живу здесь

    superflint

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    1.858
    Адрес:
    Старый Оскол
    Подскажите, хочу сделать черновой пол 10 см толщиной, армировать сеткой 100х100х3, грунт под ним - утрамбованный песок в цоколе, перегородки планирую из керамзитоблоков 120х, вес одного около 10 кг, длина стены 3,8м, высота - 3,2м, вес стены из таких блоков = 1328кг + 200 кг раствора + штукатурка, в итоге примерно 1600-1700 кг вес такой стены на длину 3,8 метра, какое давление она будет оказывать на стяжку в кгс/см2?
    у меня получилось 1,7 это неверно? если грунт выдерживает 1,5 то что мне делать в моем случае?
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289
    Адрес:
    Кемерово
    Давление на ж/б пол и на грунт под ним эт две большие разницы, т. к. пол имеет гораздо большую площадь опоры на грунт и он перераспределяет вес на эту бОльшую площадь грунта. И соотвественно давление на грунт в разы уменьшается.

    Короче заливайте пол 10см толщины, бетоном М200, сетка 4х150х150 и можно будет ставить любые перегородки, эт просчитано и реально проверено. :hello:
     
  10. superflint
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    1.858

    superflint

    Живу здесь

    superflint

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    1.858
    Адрес:
    Старый Оскол
    Спасибо, обрадовали :) Пол буду заливать 10-11 см толщиной М200, но сетка 3х100х100 вместо 4х150, она хуже? по идее квадрат поменьше.
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289
    Адрес:
    Кемерово
    Пойдёт, просто к 4х150х150 удобней трубы тёплого пола крепить.
     
  12. superflint
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    1.858

    superflint

    Живу здесь

    superflint

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    1.858
    Адрес:
    Старый Оскол
    Спасибо, залил вчера, да и это черновой пол, трубы будут выше в чистовом)
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289
    Адрес:
    Кемерово
    У меня сразу залито.
     
  14. superflint
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    1.858

    superflint

    Живу здесь

    superflint

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    1.858
    Адрес:
    Старый Оскол
    Трубы теплого пола залиты в черновом? У Вас получается только чистовая стяжка или имелось ввиду что залито сразу с фундаментом? Надо было мне после кладки цоколя, засыпки и трамбовки песка сразу залить черновой пол, ох и намахался я за этот месяц с ним, лишнего засыпал, пришлось долбить и тачками носить, потом перетрамбовывать и при заливке пола тянуть бетон через дверь на длину 9 метров вручную с двумя пенсионерами, это просто жесть, ещё и сильные химические ожоги получил т. к. одному пришлось заглаживать бетон по маякам часа два 85 квадратов (кожа местами облезла на руках, т. к. перчатки намокли и большой объем гладил один. Этого нюанса масштабной работы с бетоном я не знал (До этого мешал вручную бетон, приходилось руками где-то в нем побывать и ничего, но это кратковременно было, ощущения как будто ошпарил паром, последняя неделя отпуска пошла, чувствую она закрыла строительный сезон на реабилитацию. кстати у нас средняя температура на этой неделе +5 от 0 до +9 где то и дожди каждый день сейчас, сегодня приехал полить бетон, но он влажный еще, могу продавить на 1-2 мм если очень сильно нажать пальцем. В такую погоду есть ли смысл вообще поливать и укрывать пленкой?
     

    Вложения:

    • IMG_20191006_165645.jpg
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289
    Адрес:
    Кемерово
    У меня нет ни чернового, ни чистового, просто плита 10см в которой трубы ТП, сверху плитка снизу пенопласт и подушка.