Дом из бревна. Выход для молодой семьи? Наш опыт

Я постараюсь описать наш путь к дому. Он ещё не завершен. Сейчас, как и в самом начале, мне важно услышать совет, поэтому и я хочу делиться знанием, которые уже пригодились нам. И что тут важнее — строительные приёмы или философский подход — непонятно.

Предлагаю в комментах только делиться информацией, а если есть вопросы, особенно небольшие, то лучше их отправлять в личку. Чтобы место сэкономить. В очередном посте буду отвечать.

У нас как в анекдоте, глава семьи вполне способен что-то решить, но шея своевременно разъясняет где, когда и что именно. Это не плохо. Семья тоже преодолевает путь: от зелёных 18-летних эгоистиков, которые обижаются за выбранные из щербета орешки, до новых высот доверия, когда вместе преодолеваются мрак и ужас в быту многодетной семьи. И вот однажды ваш покорный слуга, отдышавшись от очередного челночного кочевания от тёщи к свекрови, решил мечтать о доме, а не об ипотечной конуре в 300-квартирном муравейнике. Выходец из сельской местности в лице жены не поддержал это дело. Шло время, обрело своих неразумных родителей ещё одно дитя, посланное Богом. Мы видели «прелесть» существования в комфортабельной трешке моей мамы, в которой мы и по сей день занимаем большую комнату в 18м: дети слоняются в каменной коробке от стены к стене, между монитором и кинескопом, круша от скуки всё на своём пути. На ночь мы поливали шторы водой, чтобы дышать было легче, но это не спасало... Эти и другие трудности не до конца убеждали нас бросить город.

Мечтать о доме полновесно и официально мы стали после того, как захотели завести собаку. Факт

Мы 6 лет рисовали проекты! Корел, флурплан, ещё что-то... только потом пришел к Chief Architect Premier. Все проекты объединяло отсутствие гигантизма, только необходимые площади. Вопрос технологий мощно будоражил нас... сначала это был каркасник, потом соломенный каркасник, потом снова простой каркасник и, наконец, рубленый дом.

Более всего душа лежала к соломенному дому (из соломенных блоков с глиняной штукатуркой) или хотябы из лёгкого самана. За неимением возможности строить самому, а также из-за отсутствия в Вологде надёжных специалистов... Стали снова выбирать каркасники простые. Я посещал строительные площадки. Когда мне показывали особо основательный дом, в котором всё было с запасом, мне упрямо приходили на ум кадры из западных фильмов, когда герой проходил, пробегал, проезжал и даже пролетал сквозь стены. Когда прораб закрыл железную дверь, стена уныло провибрировала: «Это не твой вариант, парень».

Так я захотел дом, в котором можно дышать почти как в соломенном, который теплее и дешевле кирпичного, и стены которого будут чем-то полнотелым. Так я вляпался в самую большую авантюру в своей жизни (после семьи, конечно).

Однажды я завёл семейный бортовой журнал, в котором теперь можно ощутить динамику, наше движение, он был посвящен дому. Это удивительно: листать страницы, где мечта о доме ещё была нереальной, и где вдруг я пишу о том, что приходится бороться с чувством, что дом сделали необратимо плохо и находить в себе силы принять это всё и двигаться дальше. Журнал или, например, рисунки дома, визуализируют мечту. Это представительство мечты в реальности. Позже выложу примеры.

Финансовый аспект. Моя зарплата уходит на еду за исключением редких подработок (я продвинутый аникейщик, it-специалист то есть), плюс до третьего ребёнка я ещё пользовался кредитами. У нас в собственности есть доля в квартире, которую не обналичить пока мы не съедем и не продадим её, но нам дают в долг родственники под честное слово. На данный момент разменяна первая половина маткапитала. Строительство конкретно в данный момент идёт благодаря рядовым детским выплатам и немалой господдержке многодетным семьям.

Когда мы объявили родственникам о решении строить дом, никакой поддержки мы не встретили. Но случилось чудо. Мама, брат, шурин, тёща, все стали поддерживать со временем.


Выбор земельного участка. Выбирал в яндекс-картах. Чтобы близко к городу, но чтобы его дух не доносился. Чтобы можно было самостоятельно и без транспорта добраться до необходимых благ цивилизации. Чтобы был не скучный ландшафт, чтобы это не была зона активной безрассудной застройки (частое явление на самых подступах к городу). Оказалось то самое место, куда мы пешком и на великах гуляли с женой всю раннюю молодость.

Всего три объявления. Страшно, мы ступали куда-то в неизвестную даль... Понравился один участок, но дорогой и уже занят. Другие участки — в том же поле, только дальше от дороги и не в таком живописном месте, как казалось. Но что делать? Мы с женой ещё раз ездили на понравившийся участок, жалели... даже не смотря на то, что было сырое начало зимы и что дорога была жуткая. Через месяц молитв и неопределённости нам звонят и сообщают об освобождении того самого участка. Он стоил 400 тысяч, это в 2 раза больше, чем мы наивно рассчитывали. Но мы радовались. Мне выдали кредит на половину суммы, остальную половину дала мама. Расплачивался я в начале 2013 года.

Начало. Проекты множились. Уже нюансов не помню: как ушли от полноразмерного второго этажа, потом и от мансарды, пришли к тёплому чердаку. Только под осень 2013 я начал готовиться к стройке. Добирался на велике чтобы попытаться разметить участок и частично очистить его от подгнивающих прерий полыни и ромашки. Голыми руками. Это было долго и не плодотворно. Вообще я долго организовываю процесс, отличаюсь непоследовательностью. Разрешение получили быстро. Заплатил 4 т. р. За уточнение границ участка. Сам с помощью пифагорова правила, колышков и верёвок примерно разметил фундамент.

Пришло время заказать сам фундамент. Были большие сомнения в том, что я смогу правильно выбрать бригаду и проконтролировать качество. Поэтому после всего двух звонков по объявлениям ленточных фундаментов, я нашел самый популярный сайт про винтовые сваи в Вологде и заказал фундамент там, с пробным забуриванием. Цена вышла таже, при том имеется полное ощущение, что сделано качественно и понятно. Пробное забуривание, проект, договор, всё как надо. В дальнейшем я не проявлял такого благоразумия.

Готовились к заказу сруба. Аж 2 раза ездили на стройплощадки... Забылось всё, что я когда-либо читал на форумхаус. Работа понравилась в обоих случаях, но надо понимать, что по-настоящему я ничего оценить не мог, и вплоть до того момента, когда мне привезли сруб, я полагался на понимание бригадира и в детали не лез. Выбрали бригаду по совету. Договор мне был предложен какой-то левый, прораб предложил мне его дополнить любыми моментами, какими захочу, так как он в договорах всё-равно не разбирается и не хочет. Изменил я его не сильно, и не задавался целью просить помощи проверить его. В Феврале 2014 года на свайном фундаменте большая железная рука выложила коробочку из толстенных брёвен весьма творческого вида.

Вот проект, с учётом уже построенных каркасных перегородок. Размер по центрам: 7*9м. Пятистенок (один переруб). Собран в лапу, без нагелей, на джут толщиной 1 см (если и тут не обманули). Проект будет уточняться:

Таким мне сдала дом первая бригада, февраль 2014 года:

Смотрите после рекламы: Какой строительный опыт имел хозяин дома и почему он не помог при приёмке работ?..

 

Если потребуется помощь по организации темы - жмите пожаловаться или пишите в личку.

Без нагелей уже пугает. Джут толщиной сантиметр вероятно только прикрыл основные щели и небось бревна начало крутить буквально через пару недель как строители скрылись из виду?
Ой, столбики на фото... Мало и криво...

Очень интересно продолжение, ждем.
Спасибо за тему!

 

@Smivan85, Не пробовали писать? У вас хороший слог и юмор для последовательного повествования.
Конечно Вы новый дачник удачно наступивший на взрослые грабли строительства, связавшись с теоретическими представлениями о том, как выглядит деревянный дом на картинках. Он получился подлинно "карточный" с экономией буквально на всем от нормальных свесов кровли до нагелей. Впереди ждет самое интересное - грабли детские, которые бьют немного ниже...
Мне никак не понять, почему человек живущий в краю деревянной архитектуры, где в каждом старом доме видны до гениальности простые конструкторские решения стыковки крыши со стенами, бревнами, фасадом и фундаментом, создавать ТАКИЕ ужасные творения для себя любимого?

 

В этом сообщении не будет ничего про стройку. Тут я скорее представлюсь. Моя семья продолжает моё дерзкое школьное желание не быть как все. Не выделиться, а просто иногда думали о том, а что нам хочется: какую надо семью, как дальше жить, какие отношения должны быть у нас в будущем?.. Ничего, конечно, не получалось, но какие-то плоды мы имеем. Именно благодаря желанию всё переосмысливать, честно признавать слабость, поддерживать друг-друга. Летом нашему браку исполнилось 10 лет. Когда мы начали ощущать что-то новое, свежее, чистое, глубокое, настоящее, неотмирное... когда мы узнали, что ошибались, называя прежние чувства любовью, пришло неожиданное тихое доверие: я готов состариться с этим человеком. Я даже хочу этого поскорей, а то нынешняя суета отвлекает от жизни. Такие мысли посетили нас на седьмом году совместной жизни, то есть когда нам было по 26 лет. Не по годам Так вот. Патетику можно продолжать, если бы не одно но. Точнее, если бы наша жизнь не была одним сплошным «НО». Постоянная борьба (с бардаком, с отсутствием распорядка дома, с унынием, ленью, неорганизованностью), огромное количество ошибок...

Я боюсь описать нас неправильно. Пример: человек говорит вам, что ни разу в жизни не пробовал курить и не пьёт. Удивительно? Конечно! Но этот серьёзный плюс не гарантирует ему моральную устойчивость и другие положительные черты и благополучные стечения обстоятельств, и завтра же этот человек прибежит жаловаться, что его жена выгнала. Так и мы, имеем множество нетипичных достижений, но по опыту знаем, что в одночасье можем пустить всё по ветру. Зато начеку. Как и все, наверное... Положительно нас отличает только одно намерение стараться ради блага семьи, ради общего будущего, это помогало нам и в самые зелёные годы. Всё. Больше от нас объективно ничего не зависит, а все достижения даны свыше, в полном смысле чудесами Божьими (которые бывают у всех, и о которых я с удовольствием и с трудом рассказываю только тем, кто относится с пониманием).

Теперь про обещанный «строительный опыт». Я айтишник, точнее — компьютерный фигаро. Поэтому есть нескончаемая тоска по ручному труду. Тоска по овеществлённому плоду ручного труда. Это может быть листок бумаги с рисунком или дом из снега.

От последних к первым.
2009й год (или раньше), каникулы в гостях у тёщи. С женой слепили из снега домик за 2 вечера. По стенам ходить можно было, высота "в холке" где-то 1,8м, внутри вдоль короткой стены можно было присесть вдвоём на лавочку. Стоял до весны. Вид на окно изнутри. Крыша сделана с использованием палок. Вся деревня смеялась, но потихоньку вдоль улицы стали появляться подобные конструкции...
(О! это же аватарка готовая!)

2010й. Маленькая крепость детишкам (на фотках не только мои попадаются )


2011й год, прогулка обернулась домиком со сводчатым потолком. Мне помогали прохожие. Состав: снег натуральный мартовский 100% (без каких-либо включений). По крыше можно ходить взрослому мужику. Думал, сломают, но нет - через неделю появилась пристройка, окно уже не моими силами. Внутри помещался я с дочерью.

 

2012й год, снова март. Двухэтажная колокольня из снега, первый этаж перекрывается сводчатым потолком. Приложу ещё старое описание конструкции.

2013й. Не очень вдохновлённая конструкция. Сделана как и многие предыдущие: сначала из снега лепятся столбы-углы, потом они укрепляются стенами, потом столбы аркой встречаются друг с другом. дальше хоть танцуй на такой площадке.


Надеюсь, вам было интересно. Но вы ведь понимаете, что я это публикую не только для того, чтобы вас позабавить. Я чувствую существенную потребность как-то себя вдохновить на дальнейший труд. К сожалению, не смог приложить к сегодняшним сообщениям рисунок, который висит на холодильнике.
Времени нет. Вернее, все потуги сейчас сводится к его потере...

Тему творчества временно оставлю, в следующих сообщениях подойду к текущему положению дел на стройке и начну задавать бесконечные вопросы мастерам.

 

@Smivan85, Напрасно вы так поступаете. В открытые ворота своей души с общественного форума может зайти любой индивидуум. Вас потом обвинят в предвзятости всех людских грехах. Такое случается сплошь и рядом. Нельзя так доверяться людям, они злые.

 

Привет тебе, хороший и добрый человек с открытой душой. Ты понимаешь главные ценности и идешь своей дорогой в жизни. у тебя понимающая жена и куча детей... ни за какие деньги это не купить. если все, что написал так и есть то это огромное счастье.
Ну а по дому конечно косяки есть и профи укажу и может помогут разобраться.
Удачи тебе и оптимизма желаю... сам в 19 женился

 

Добрый день! А вот пост сегодня не очень добрый.
Спасибо, уважаемые друзья, за вопросы и меткие пожелания!

Столбики пока меня вполне устраивают, но за их поведением буду смотреть. Их геометрия выдержана. А вот геометрия сруба... Сваи с максимальным интервалом в 3 метра, но в основном чаще. И, к стати, по щелям не понял, пока особых проблем нет, посмотрим весной...

Про детские грабли - оценил . И совершенно соглашусь с вами в этом негодовании. Современные дома из дерева строятся совсем не так, как строили раньше. Если бы я захотел строить настоящий деревянный дом, то потребовалось бы больше денег и других усилий, хотябы по поиску подходящей бригады. А мой дом сделан по популярному ныне непечатному принципу "на отъ..сь".

@бульдожек, @Избушечник, спасибо за комментарии про душу и вообще за ваше внимание

Хочется уже перейти к текущим делам, но тем скорее я должен вспомнить череду своих ошибок, которые явились все разом.

1. Дом возводился по эскизу (программа Чиф архитект премьер). Но я сожалею не об отсутствии проекта. А о том, что я не позаботился о найме опытного человека, который бы осуществил для меня 3 вещи:

• Побеседовав со мной, навел бы меня на правильное представление о том, что именно я хочу/могу получить в итоге. Все экономические, эстетические, технические параметры, подводные камни, вплоть до визуального представления (мой яркий пример такого упущения — я не знал, как будут выглядеть внутренние углы и свесы крыши). Такая консультация всегда проводится, но с подрядчиком, т. е. с заинтересованным/ленивым/жадным человеком, который усыпляет бдительность заказчика. А нужен человек, который бы отстаивал интересы заказчика, и для гарантии того не имел бы возможности получить маржу с будущей стройки. Эти функции должен выполнять прораб. Но...
  
• Далее этот человек должен объяснить команде строителей, что от них требуется, составить договор и активно следить за исполнением того, что описано в договоре.
  
• Последним пунктом данный человек принял бы работу и отвечал бы за неё предо мной.

Утопия?.. Сколько стоили бы такие услуги? На сколько бы возросла цена сруба, если бы я заказывал его должным образом?

На данный момент на косяки бригады я потратил более 100 т. р. Но этим дело не кончится.

К этой же ошибке я прибавлю то, что я попросил бригадира построить мне дом «по-дешевле, но нормальный». Это «по-дешевле» никак не сказалось на цену сруба, зато определило уровень качества и степень внимания к мнению заказчика.

2. Не буду долго описывать как я искал бригаду. Как её ищет человек, не знакомый со строительством? Как угодно. Но я не хотел как угодно, поэтому выбранная бригада шла по рекомендации родственников и не только. Бригада хорошая, строят как принято. При чём это так и оказалось. Откуда ж я мог знать, что принято строить через одно место? Ещё раз: мне построили в итоге сруб настолько хороший, насколько вообще могут сямженские рубильщики. Не все? Я не знаю. С десяток соседей, глядя на мой дом, почти хвалили его и все косяки покрывали одним аргументом, мол, да, так и строят сейчас. Я допускаю, что бригада умеет лучше, но я не смог проконтролировать это.

3. О чём мы всё-таки договаривались с бригадиром. Дом 7*9 (по центрам), на готовый фундамент, половые лаги опираются на балку, которая стоит на сваях. И этот момент бригадир обсуждал со свайщиками, чтобы сваи поставить где надо. Бригадир снимал размеры фундамента сам. Бревно под рубанок. Диаметр я просил 24-26, но потом бригадир спросил, не против ли я, что он будет по-больше? (я был первый заказчик в сезоне). Я был не против. Дерево должно быть спилено не ранее январских заморозков. Стропила из бруса 50*150 с интервалом под утеплитель (58см по центрам). Переруб из бревна “по-тоньше”. В лапу. Паз полукруглый, шириной не менее 12ти см. Собирают на сантиметровый джут, сразу кроют кровлю по плёнке и контр-обрешетке.

Отдал предоплату. Попросил сделать «как себе». Договаривался съездить на делянку, но прораб свозить меня не смог, хотя я специально приехал в Сямжу. Я из таких заказчиков, с которыми, видимо, можно так общаться. Для меня есть три позорные буквы в русском лексиконе... Но что бы изменило моё появление на делянке — ума не приложу.

4. Привозят мне сруб, я в шоке от толщины брёвен и от пазов, шириной в 5см. Они не везде, но встречаются. Тут, на форуме, я где-то встречал мысль о том, что если бревно толстое, если стены длинные, то без таких пазов не обойтись... Этого я не понимаю, и не стараюсь утруждать себя такими вопросами сейчас, тогда же я не смог найти в себе решительности, чтобы остановить процесс выгрузки и развернуть бригаду, 2 машины леса... (Сруб обошелся мне ровно в те деньги, которые у меня тогда были. Особенность их происхождения заставляла меня смиряться даже с такими косяками. Деньги были выгодно выручены за бесполезное и ужасное по состоянию жильё в черте города.).

5. После возведения коробки оказывается, что никаких балок под половыми лагами нет, они просто висят в воздухе с интервалом в метр и с пролётом в 6.7 метра. Ненужные и забытые возвышались центральные сваи, не касаясь ни одной лаги. «Это что? — спрашиваю. — Столбики поставишь потом под лаги, и всё». А что с крышей? Почему свесы отсутствуют? Это потому, что я сам заказывал листы на вологодском заводе. Правда со мной при этом был человек из бригады...

Со мной при приёмке дома был Плотник, к услугам которого я пришел слишком поздно, но который в последствии вернул моему дому жизнь, а мне — надежду. Его ужаснуло не то, что строители не учли конструкцию фундамента, который был возведён по согласовании с ними. Его ужаснул большой пролёт лаг и их малая толщина. Их, по его мысли, неминуемо придётся вырезать и заменять. Сам дом оказался, как я уже говорил, весьма творческим. Брёвна толстые, с большой сбежностью, сруб с кривой геометрией (параллелограмм), некоторые брёвна кривые, углы изнутри выглядят ужасно...

Что мы имеем: стыки между венцами претензий не вызывают (изнутри щелей почти нет, что снаружи не знаю), характеристика потолочных лаг также, стропила с натяжкой (не везде интервал выдержан), паз действительно полукруглый, углы снаружи выглядят не плохо. Уклон стен примерно 10см. Я удостоверился только в том, что дальше дом повести не должно (теперь пятая стена воспринимается как спасение, а раньше я сомневался), и что с помощью отделки углов я смогу визуально поправить дом.

За всю короткую историю стройки (до возведён и покрыт кровлей за несколько дней) ни один человек не удосужился представить мне работы. Меня просто звали на стройплощадку и отходили в сторонку, не мешая созерцать. В такой обстановке я поднимал вопросы только про уклон стен и про сваи. Разумно ли это? Мне представляется всё это необратимыми вещами, а штрафовать бригаду я не могу, я и ругаться-то не умею (только психовать иногда). Да и бригада меня успокоила: всё сделано как надо, а косяки мне просто показались.

Самый главный удар в спину: человек, которого я принимал за бригадира оказался лишь агентом, который впервые увидел мой дом на несколько минут позднее меня, он даже не пытался принять работы или представить их мне. Так он убил 2х зайцев: бригада делала на своё усмотрение, а я думал, что всё под контролем.

Фундамент вышел в 81 т. р. (пробное забуривание, 21 свая №108, 2.5 и 3 метра)

Сруб =471 т. р. (из них 48 материалы на крышу, 40 за работу на крыше, 30 доставка, 353 сруб. Примерно)

Вот фотки.
1. Геометрия, особенно правая стена. Дверь вырезана по уровню (ну почти). Отсутствие свесов кровли.

2. No comment

3. Творческие брёвнышки

4. Просто я. Первое что я сделал своими руками на своей земле (после выдёргивания плантаций лебеды по осенней сырости перед установкой фундамента) - сколотил подмости, не имея даже молотка, железной трубой.


Далее я постараюсь вернуть повествование к позитиву. Так как сейчас дом выглядит немного иначе.

За всё слава Богу!

 

Всё до боли знакомо!https://www.forumhouse.ru/useralbums/11809/view Такой же сруб попался мне для отделки. Одни и те же специалисты делали!

 

Фото №2. Это не косяк, это откровенный брак. У вас нижнее бревно может легко отломится с расщепой и его придется менять на новое. При этом вырубать такие же размеры и линии но только подгонять его снизу. Мне ВСЕ это не нравится. Может вам обратится в какой комитет защиты прав потребителей и подать иск на бракоделов? Тут ведь заплачены не малые деньги. Это не подарок от фирмы. Мягкотелость конечно сделала свое дело, но на вашем месте нужно требовать компенсации за ущерб. Обратитесь в юридический раздел форума, там найдутся специалисты.

 

Много букв! Очень! Пиши, но если можно - покороче.

 

Я думаю, всё поправимо, при желании. Автору: так держать, всё получится, веет от тебя чем то настоящим. Бревенчатый дом это, в моём понимании, допускает всяческие непропорциональные изгибы и косячки. На худой конец накладными досками с утеплителем можно выровнять углы. Да и с остальным что то придумать.

 

Подписался) история очень сильно напоминает мою. Даже род деятельности автора схож с моим. Те же ошибки и проблемы, такие же щели, забитые джутом толщиной в палец. Первую зиму зимуем в доме из ОЦБ 24см. От себя могу посоветовать - начинать думать о наружном утеплении до новоселья (хотя в Вологоде не был никогда и о ваших зимах только догадываюсь).

 

Что-то я подозреваю, что автор выкрутился с выдумкой)

 

@Smivan85, может Иван? Вы такой прикольный и добрый человечек, очень хочется Вас поддержать морально, не отчаивайтесь, всегда есть выход. Мы с мужем были точно такие же профаны в строительстве как и вы, когда затевали стройку, но только локомотивом была я. Вот здесь можете почитать начало нашей истории https://www.forumhouse.ru/threads/193597/page-9#post-5533103