1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 10

Правда про мелкозаглубленный (плавающий) плитный фундамент

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем amarrak, 03.11.09.

  1. amarrak
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    898

    amarrak

    Строю дом

    amarrak

    Строю дом

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Калининград
    Хотел построить дом на незаглубленном плитном фундаменте, но встретил такое мнение:

    Что вы думаете по этому поводу? Есть же мнение, что плитный фундамент - дорогой, но надежный. Приведенное выше мнение говорит об обратном. Где же правда?

    Дом планируется 7х7, керамзитобетон, один этаж + мансарда.
     
    Лучшие ответы
    Vyatkin
    Дело в том, что грунт ВОКРУГ плитного фундамента не заменить, а потому вода из глины будет скапливаться в более пористом грунте под плитным фундаментом - получится эдакое своеобразное корыто.

    Для борьбы с этой проблемой придется делать дренаж, в свою очередь.
    1. Отнюдь не всегда. Дренаж назначается по конкретным показаниям (#442 #18 #2785), а не по фантазиям неосведомленных персонажей.
    Ликбез - Все ФАКи по фундаментам #14
    2. Грамотный проект дренажа не представляет проблем ни в исполнении, ни в эксплуатации.
    3. Главная проблема в строительстве - найти грамотного конструктора или овладеть конструированием самостоятельно, именно поэтому постоянно предлагаю ликбез для обоих случаев. И именно Вам он необходим при Вашем стремлении к самостоятельности... от лишних фантазий и затрат...
    Leo060147
    Далее, если вы строите дом на утепленной плите и на этой плите стоит дом постоянного проживания, то грунт промерзнуть под этой плитой не может в принципе.
    Официальная точка зрения немного иная, согласно СП "основания зданий и сооружений". В центре плиты он не промерзнет, а вот насчет краев я не уверен, без дополнительных мер - таких как утепление отмостки. Все требует расчета, в том числе и толщина утепления отмостки, будет разная для разных климатических условий, а так же толщина утепления плиты.
    Leo060147
    Посмотрел. Указываю на ваши ошибки при проектировании. Любое строительство всегда начинается со строительства фундаментов. Но проектирование любого дома или иного сооружения начинается с проектирования самого здания и не в коем случае не с фундамента. Это принципиально важно. Всегда фундамент проектируется под здание и в зависимости от инженерно геологических условий, рельефа местности, уровня грунтовых вод может иметь в различных условиях совсем разные конструкции. В одном случае это может быть ленточный фундамент, в другом сплошная плита, в третьем стальные винтовые сваи, в четвертом буронабивные сваи, в пятом может оказаться достаточно положить или залить отдельные блоки.
    И дальше ...

    Leo060147
    Когда создали свое здание (в вашем случае баню) начинаете проектировать фундаменты под эту баню. Смотрите какой рельеф, какие грунты, уровень грунтовых вод и после этого принимаете решение о виде фундамента
    Золотые слова! ...
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Gervaler
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    21

    Gervaler

    Участник

    Gervaler

    Участник

    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    НЕ спец. все ИМХО.

    1. Если, строение отапливаемое- то t грунта под плитой будет +.
    2. Что бы промерзание на пошло под плиту, по периметру плиты укладывают утеплитель ЭППС ~50мм на 1 м вокруг плиты"панамкой".
    3. Если, высок уровень грунтовых вод(УГВ), то нужен дренаж.
    4. Если, дом будет каменный, нужен расчет.


    Удачи!
     
  3. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    414

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как раз для всего этого существует песчанная подушка, гидроизоляция подошвы и двойная сетка армирования.:)
     
  4. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.015

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.015
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тема Очень подробно освещена Владимиром Таллин
    https://www.forumhouse.ru/members/97380.html
    посмотрите в его профиле шведская плита 1,2,3,,,,,,,,,
     
  5. mmklok
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    70

    mmklok

    Живу здесь

    mmklok

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    САО
    Почитайте на досуге.
     

    Вложения:

    • ФУНДАМЕНТ1.jpg
    • ФУНДАМЕНТ3.jpg
  6. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.166

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Москва
    Я уже много раз писал, что плитный фундамент - это не панацея от всех бед, а только одно из возможных решений. У него, как и у других, есть свои плюсы и свои минусы. Есть факторы, осложняющие работу плитных фундаментов (именно ввиду их невысокой жесткости), и есть показания для для их применения. Поэтому и являюсь категорическим противником ситуаций, когда какая-то конструкция предлагается в качестве универсальной, тем более не профессионалами. А так чаще всего и бывает, т.к. профессионалы понимают, что это в подавляющем большинстве случаев невозможно.
     
  7. FDouch
    Регистрация:
    12.07.07
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    1.164

    FDouch

    Организатор-исполнитель

    FDouch

    Организатор-исполнитель

    Регистрация:
    12.07.07
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Гатчина
    Комментарии излишни.
    200% прав
     
  8. amarrak
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    898

    amarrak

    Строю дом

    amarrak

    Строю дом

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Калининград
    То есть если сделать песчаную подушку толщиной 300-500 мм, подбетонку 100 мм, гидроизоляцию, фундаментную плиту 300 мм с двухслойным армированием и дренаж, то такой фундамент скорее всего выдержит одноэтажный дом с мансардой из керамзитобетона со стенами толщиной 400 мм?
    Глубина промерзания у нас 800 мм
     
  9. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    414

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И утепленную отмостку!
     
  10. amarrak
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    898

    amarrak

    Строю дом

    amarrak

    Строю дом

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Калининград
    Что вы думаете о таком пироге для керамзитобетонного дома 7х7 м в 1 этаж плюс мансарда, стены 400 мм?

    На рисунке снизу вверх:
    геотекстиль
    песчаная подушка - 300-500 мм
    подбетонка - 100 мм из M-100 (B 7.5)
    гидроизоляция наплавляемая
    плита - 300 мм армированая в два слоя арматурой 16 мм с шагом 200 мм из М-300 (B 22.5)

    Отмостка:
    гидроизоляция
    пенополистирол 50 мм
    бетон - 100 мм
     

    Вложения:

    • 1111.jpg
  11. amarrak
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    898

    amarrak

    Строю дом

    amarrak

    Строю дом

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Калининград
    "Шведская" плита очевидно не подойдет, так как устраивать отопление через пол (так называемый "теплый пол") не планируется.
     
  12. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    414

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подбетонку лейте по полиэтилену, иначе все молочко уйдет, даже растянуть не успеете. Бетон на плиту лучше В25. Отмостку проармируйте кладочной сеткой.
     
  13. osmi
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130

    osmi

    Живу здесь

    osmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Kaliningrad
    Yury, а можно, хотя бы в кратце узнать про эти факторы. И подскажите, что в плите главнее арматура или бетон, что разумней - увеличить толщину плиты или усилить армирование(пусть по деньгам считаем что одинаково)?
     
  14. amarrak
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    898

    amarrak

    Строю дом

    amarrak

    Строю дом

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Калининград
    Не могли бы вы привести пример плиты, которая будет нормально работать для сильнопучинистого грунта при высоком уровне грунтовых вод для кирпичного дома в полтора этажа? С запасом прочности, даже если это приведет к увеличению стоимости.
     
  15. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.166

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Москва
    Вкратце. Осложняющие факторы - сложность периметра здания (наличие всяких консольных элементов), большая неравномерность нагрузок, большие размеры. Показания - слабые основания, насыпные основания, сложность внутренней планировки. Сказать, что главней - арматура или бетон - сложно, т.к. они взаимосвязаны. Но жесткость конструкции, что является наиболее важным для плавающих фундаментов, обеспечивается эффективней всего высотой сечения. Поэтому очень часто используются ребра жесткости под несущими стенами.


    Для этого нужно смотреть планы, нагрузки, грунты, потом считать, и всё будет работать.