1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какой вариант обвязки свайного фундамента предпочесть?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Alexander62747, 05.10.14.

  1. Alexander62747
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9

    Alexander62747

    Участник

    Alexander62747

    Участник

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Томск
    Какой вариант обвязки свайного фундамента предпочесть?
    Добрый день!
    Собираюсь в скором будущем строить брусовой дом размером 9х12 м (брус 150*150 с последующими утеплением и отделкой имитацией). Для себя определил 2 принципиальных варианта обвязки фундамента: швеллером, усиленным фермой, и обвязочным брусом 200*200. (второй и третий варианты - вариации обвязкой брусом)
    Изначально хотел широкий швеллер, чтобы на него еще и опирались лаги пола, как на обычный ленточный фундамент, но почитал и посмотрел ролики, что швеллеру не хватает жесткости, и пролеты могут прогнуться?... Так ли это, если у меня расстояние между сваями предполагается 2 м, стяжки не будет, будет теплый сухой пол? Придумал схему усиления швеллера неким подобием фермы, это наверняка добавит жесткости и исключит прогиб пролетов, но существенно удорожает всю конструкцию, как, впрочем, и все затея с обвязкой швеллером.
    Изначально больше нравится вариант укладки лаг пола на швеллер/брус (как на бетонный фундамент), нежели врезка в нижние венцы.
    Второй вариант - обвязочный брус 200*200, т. е. на 5 см шире будущих стен. Остается полка 5 см, на которую и будут укладываться лаги, плюс крепиться металлическим крепежом к нижнему венцу.
    Ну и третий вариант - как вариация второго, полка опирания - 10 см (без металлического крепежа) за счет более тонкого внешнего бруса. Последующий венец будет опираться 10 см на нижний венец и 5 см на лаги.
    Что хотелось бы мне в итоге? Достаточно жесткий пол без цементной стяжки, который бы не вибрировал под ногами при ходьбе. Половые лаги хочу 200*100 с расстоянием между лагами по внутренней кромке 48 см, чтобы вплотную класть 50 см листы пенопласта в распорку. Снизу подшивка ОСП 9 мм, сверху ОСП 18 мм, плюс распиленная на полосы та же ОСП 18 мм с зазорами между полосами для укладки труб ТП. Распиленные полосы ОСП собираюсь класть уже на уложенный первый слой ОСП 18 мм поперек лаг пола для жесткости. Т. е. по сути поверх лаг получается два слоя ОСП 18 мм за вычетом пазов под трубы ТП.
    Пенопласт собираюсь класть вровень с лагами пола, т. е. ОСП своей плоскостью будет помимо лаг еще лежать и на пенопласте.
    Расстояние между сваями везде будет 2 м.
    Можно ли таким получить жесткий пол по второму варианту (обвязка брусом 200*200) не заморачиваясь со швеллером и усилением фермой?
    Цена вопроса имеет существенное значение, т. е. если обвязка брусом обеспечит необходимую жесткость, то готов отказаться от швеллера, хотя изначально склонялся именно к нему.

    Заранее спасибо, если не затруднились прочитать и вникнуть в суть моей дилеммы!
    1.jpg 23.jpg
     
  2. Alexander62747
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9

    Alexander62747

    Участник

    Alexander62747

    Участник

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Томск
  3. Дмитрий39198
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    519

    Дмитрий39198

    Живу здесь

    Дмитрий39198

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если цена вопроса имеет значение, то почему каркас из бруса? Перерасход пиломатериала и утяжеление конструкции. Постройте классический каркас, или проф. брус (он и стена и отделка)
    Просто интересно.
     
  4. Alexander62747
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9

    Alexander62747

    Участник

    Alexander62747

    Участник

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Томск
    Строить из бруса собираюсь из субъективных соображений. Я из Томска, а у нас в Сибири, если что, продать брусовой дом будет значительно проще, чем каркасный. Т. е. ценность брусового дома, как объекта недвижимости - выше.
    Плюс по стоимости, каркас + утеплитель + обшивка ОСП + отделка - в итоге не дешевле, чем брусовой с обшивкой. Обрезной брус 150 мм можно купить по цене 4500 за куб, профилированный от 9500.
    Еще выбор обычного бруса, а не профилированного по след. причинам:
    1. Обычный брус 150 мм + утепление 10 см + обшивка будет однозначно теплее, чем из проф. бруса 200 мм. По цене будет примерно одинаково.
    2. Со временем исключительно деревянные стены могут надоесть и захочется обшить гипсом или еще чем-нибудь. Смысл обшивать дорогой проф. брус, когда можно обшить обычный? Поэтому изначально не все комнаты собираюсь делать исключительно " деревянными". Какие-то имитацией бруса, какие-кто гипсом под обои.
    3. Под внутренней обшивкой гораздо проще проводить коммуникации, чем в толще бруса или полу/потолке. Многие работы по внутренней отделке собираюсь проводить сам, поэтому так мне самому будет проще.
    4. Если снаружи/внутри обшить имитацией бруса, то стены будут привлекательнее, чем из цельного проф. бруса, по крайней мере меньше будет щелей и трещин. А если снаружи обшить сайдингом под брус/блок хаус, то не беспокоиться о состоянии внешних стен можно будет многие годы.

    По фундаменту определился, первый вариант со швеллером и фермой для жесткости отпадает - слишком дорого. В итоге второй вариант. Перф. металлический крепеж для балок пола. Опирание 5 см на обвязочный брус и привинчивание 2-мя саморезами снижу к обвязочному брусу (на железках есть снизу отверстия), плюс привинчивание на саморезы к стене (второму венцу). Получается, что перф. крепеж свяжет обвязочный и последующий венец, что должно уберечь от провисания под тяжестью пола. Еще для пущей связки обвязочного и последующего венца, можно по центру между сваями снизу прикрутить глухарь (сантехнический болт) 30 см, который пройдет через обвязочный брус 20 см и на 10 см войдет в последующий венец. Думаю, в итоге этот глухарь + перф. крепеж хорошо свяжут обвязочный и первый венец, в сумме балки пола будут опираться на ребро 20+15=35 см, и при расстоянии между сваями 2 м прогиба не должно быть.
     
  5. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Зачем при обвязке швеллер все норовят положить плашмя? в стоячем положении он выдержит намного больше нагрузок!
     
  6. Alexander62747
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9

    Alexander62747

    Участник

    Alexander62747

    Участник

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Томск
    Наверное потому что полка опоры получается узкая, но я уже отказался от швеллера в пользу бруса
     
  7. qwest777
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    28

    qwest777

    Живу здесь

    qwest777

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Сент-Элберт
    Здравствуйте. отдельную тему создавать не стал, подскажите пожалуйста правильно ли нарисована обвязка свай
     

    Вложения:

    • обв.jpg
  8. qwest777
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    28

    qwest777

    Живу здесь

    qwest777

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Сент-Элберт
    Основной вопрос в том, нужно ли добавлять внутреннею поперечную обвязку ?
     
  9. Alexander62747
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9

    Alexander62747

    Участник

    Alexander62747

    Участник

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Томск
    Обвязка свай брусом или чем? Наверное перпендикулярная обвязка бы не помешала, но если вы сверху будете поперек укладывать лаги пола и крепить их к обвязке, то они и зафиксируют от возможных смещений
     
  10. qwest777
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    28

    qwest777

    Живу здесь

    qwest777

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Сент-Элберт
    Поверх обвязки пойдут лаги, обвязка -сплоченная доска, 3 доски на ребро, дом каркасник.
     
  11. Alexander62747
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9

    Alexander62747

    Участник

    Alexander62747

    Участник

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Томск
    Ну норм в таком случае
     
  12. qwest777
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    28

    qwest777

    Живу здесь

    qwest777

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Сент-Элберт
  13. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.618
    Благодарности:
    5.688

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.618
    Благодарности:
    5.688
    Адрес:
    Чехов
    upload_2016-2-9_11-41-19.png
     
  14. Glazzishe
    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    269

    Glazzishe

    Живу здесь

    Glazzishe

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня сделано по вашей схеме, так скажем по Вами предполагаемой схеме, обвязка свай 200м брусом, далее лаги которые лежат на полке, утепление 200мм, плюс брусок поперек лаг и обрешетка из дюймовки + фанера 12ая и ламинат, так вот: все что касается лаг, то стоит все мертво, но пружинит сам пол по обрешетке, хотя она сделана через 20 см. и видимо жидкость создает брусок, который через 58см. Вывод если делать по такой схеме то брусок делать с шагом 30см, поперк лаг под 4ый слой утепления, и обрешетку под чистовой пол делать через 10см.