1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

ТП в плите DOW

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем disasterarea, 22.08.14.

  1. disasterarea
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    50

    disasterarea

    Участник

    disasterarea

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Великий Новгород
    ТП в плите DOW
    Традиционно на схемах каждый контур прокладки трубы соответствует одному помещению. Равно как видел высказывания по поводу отступа прокладки трубы от наружных стен и межкомнатных.
    С наружной стеной все как-то немного понятно.
    Если мы на плите DOW имеем несколько помещений со схожей теплоотдачей и не ставим целью настраивать в них различную температуру, должны ли мы:
    1) выполнять их различными контурами?
    2) избегать прокладки труб под межкомнатными стенами?
    Т. е. имеем ли мы право уложить один сплошной контур на два (три или более) помещения, проходя под самонесущей стеной?
    В условиях полагаем, что ограничение на длину контура соблюдено, а трубы укладываются на нижнюю арматурную сетку плиты.
     
  2. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.014

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    :) Вопрос, который задаю себе каждый раз на новом объекте. :aga::hello: @disasterarea, я пока так и не решился на эту схему. :hello:
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    ...Все нормально работает...:)]:super:
    [​IMG]
     
  4. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.014

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Хорошо, тоже попробую как-нибудь.:):hello:Спасибо!
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    ...У меня растянуты провода для регулирования, но вот 9 лет уже не вижу необходимость подключать
    регуляторы...:|:
     
  6. disasterarea
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    50

    disasterarea

    Участник

    disasterarea

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Великий Новгород
    Своей фотографией вы ответили на еще один вопрос, который не укладывался в моем понимании.
    На форуме много упоминаний об учащенном шаге раскладки трубы теплого пола вдоль внешних стен дома.
    Зачем вдоль стены укладывать контуры с учащенным шагом? Близко к стене ходить неудобно, да и теплопотери, кажется, станут больше.
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    ...Мой строитель на тот момент построил 41 дом (мой был, вроде, 42-й) Всего он построил на сегодня
    57 домов...:close::ogo:...Думаю, что он знал, что делает...:)]:super:
    П. С. в КАЖДОМ доме прятал бутылку виски...подписанную.:|:
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    ...Арматура сделана 10*10 см...так, что легко считать шаг трубы.
     
  9. disasterarea
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    50

    disasterarea

    Участник

    disasterarea

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Великий Новгород
    Да оно все и логично, что вы представили.
    Но в большинстве случаев идти против мнения толпы специалистов - смелое, возможно, не слишком обдуманное решение.
    Спасибо за отзыв из практики. Доказательств более чем достаточно для меня
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.972

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.972
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Это в теплой Прибалтике... В утепленных домах... Им м. б. и можно так делать (теплопотери до 30 Вт/м2)
    Это не на форуме. Это рекомендации для проектирования ВТП для помещений с теплопотерями более 30- 50 Вт/2. Это делается для компенсации повышенных теплопотерь вдоль ограждающих конструкций.
    Пока никто на ощущение дискомфорта от хождения близко к стенам по краевым зонам не жаловался.
    В любом случае, контур теплого пола имеет ограниченную длину. И на одно помещение хватает одного-двух контуров. Мелкие помещения часто объеденияют одним контуром ВТП но с учетом периметра помещений без пересечения перегородок. Сделать это вовсе несложно.
    Но это упрощает последующие балансирование и регулирование.
    Покомнатные термостаты тем более облегчают жизнь пользователя.
    Пример, шведская фотка. Решение с раскладкой змейкой и без краевых зон неидеальное с точки зрения проектировщика (что можно объяснить низкими теплопотерями), но судя по всему на помещения разделили:
    2013-06-30 19.33.25.jpg
     
    Последнее редактирование: 30.08.14
  11. disasterarea
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    50

    disasterarea

    Участник

    disasterarea

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Великий Новгород
    Сравнил помесячные температуры и среднегодовую, в моем регионе на 2-3 градуса холоднее, чем у Владимира из Таллина. Считаю, что не далеко ушел по температуре, пальм тоже нет.

    Раз граница теплопотерь размыта, то видимо, эффект в определенном диапазоне некатастрофичен, а может и неощутим. Еще интересно узнать авторов/фирмы, выпустившие данные рекомендации.

    Что под этим подразумевать:
    1) контактная температура пола низкая (холодно наступать)
    2) помещение не сможем нагреть ТП по причине низкой температуры пола вдоль наружных стен

    Если варианты:
    1) у меня сейчас вообще нет ТП, думаю при любом ТП будет только лучше
    2) в таком случае материал покрытия пола, думаю, сыграет более существенную роль в теплосъеме. Возможно стоит больше обратить внимания на это.
     
  12. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.972

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.972
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    В Европе дома лучше утепляют чем в Сибири. Нормы разные
    Шведские рекомендации
    Потери тепла строительными конструкциями стен и примыкающей плиты теплого пола
     
  13. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.876
    Благодарности:
    10.614

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.876
    Благодарности:
    10.614
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Ув. ТС. Что решили с ТП. Тоже интересует данный вопрос. Считаю, что если смысл греть весь дом, то можно укладывать трубу по всей поверхности без деления на зоны. Просто прикинуть одну длину петель.
     
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.972

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.972
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Не стоит так думать. Тут вот внутренний коридор обогревается транзитными трубами и то проблема отсутствия возможности хоть какого то регулирования явственно ощущается.
    Делать надо как положено. Шведы м. б. и используют в своей утепленной шведской плите змейку, т. к. в своей теплой Швеции строят энергоэффективные дома с утеплителем по 200 мм по стенам (прикидывайте теплопотери), но контура по помещениям делят.
    Я, кстати, дилер шведской компании Thermotech. И какой подход у шведов к проектированию водяного пола имею представление. Проекты делаем по их методикам. Согласно им при теплопотерях более 50 Вт/м2 змейка отменяется и раскладка идет меандром и улиткой. И при теплопотерях более 60 Вт - рекомендуется краевая зона с более частым шагом.

    А про управление микроклиматом в доме с ВТП. Чем более инерционная система, тем больше может помочь именно автоматика. Потому как в ручную точно не получится.
    Для обеспечения оптимальной работы рекомендуется использовать сочетание централизованного регулирования и регулирования в отдельных помещениях. Система централизованного регулирования
    осуществляет управление температурой подаваемого теплоносителя в соответствии с погодными условиями снаружи. Система регулирования в отдельных помещениях управляет расходом теплоносителя в каждом контуре в зависимости от показаний датчиков температуры (термостатов), расположенных в соотвествующих помещениях, и параметров, заданных пользователем. Это позволяет управлять теплоотдачей пола в каждом помещении индивидуально, что наиболее точно обеспечивает комфрорт и экономию энергии.

    Некоторые специалисты по климату в помещениях считают, что регулировка по внутренней температуре – это наилучший способ поддержания комфортной температуры. Обоснованием этого является тот факт, что большинство строений обладают очень высокой тепловой инерцией. Это значит, что при быстром изменении наружной температуры, изменение внутренней температуры может затянуться на несколько дней. Другими словами, регулирование по внутренней температуре гармонирует с тепловой инерцией зданий. Использование этой технологии регулирования минимизирует колебания температуры в помещениях.
    Регулирование в системах напольного отопления
    Регулирование в системах водяного теплого пола
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.738
    Благодарности:
    23.525

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.738
    Благодарности:
    23.525
    Адрес:
    Калуга
    фот нету ? Вы не угловую улитку имеете ввиду ?