1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужна помощь в изменении армирования балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем VklementeV, 11.08.14.

  1. VklementeV
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118

    VklementeV

    Живу здесь

    VklementeV

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужна помощь в изменении армирования балки
    В проекте есть балка, собранная из 25-й арматуры, вот такого вида
    Балка 1.JPG
    и в разрезе Балка 2.JPG
    Проблема в гибке 25-й арматуры. Взял трубогиб в аренду, а он не работает. Где найти другой, пока не знаю. Есть ли вариант изменить схему армирования так, чтобы не гнуть арматру?
     
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761
    А отгиб для чего нужен? если в эту балку входит друга балка поперек ей, то может быть отгиб стоит на отрыв растянутой зоны бетона
    если арматура стоит повторяя усилия в балке просто (скорее так), то надо положить 4 диам. 25 вверху и 4 25ки внизу прямых. это если не думать. если подумать, можно понять зоны, где оборвать эту арматуру.
    лучше не думать. если балка одна, то экономии там пшик.
     
  3. VklementeV
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118

    VklementeV

    Живу здесь

    VklementeV

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы правы, в эту балку входит другая балка, вот так
    Балки.JPG
    Я, простите ниче совсем понял, что вы написали. Можете объяснить это более простым языком.
    Кстати балка которая поперек имеет такую же конфигурацию армирования
    балка 3.JPG
    Балки держут угол второго этажа дома.
     
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761
    25я арматура гнется на заводе по радиусу. Об этом должен был сообщить Вам проектировщик.
    Вполне вероятно, что тут есть участие этой арматуры в работе на отрыв. Поэтому просто заменить на 4 прямых стержня внизу и вверху нельзя.
    Тут надо моделировать, считать и конструировать, чтобы изменить решение. Потому что сечение не резиновое, все стержни не впихнуть. Может быть внизу достаточно 3 стержня 25мм, тогда можно было бы поставить два отгиба локально под входящую балку, а верхней арматуре в пролете явно двух стержней хватило бы.
     
  5. VklementeV
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118

    VklementeV

    Живу здесь

    VklementeV

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е., Вы хотите сказать, что варианта нет, надо гнуть.
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761
    Можно в 2 ряда кстати еще поставить арматуру нижнюю. тогда по центру для отгибов будет место
     
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761
    я хочу сказать, что без полноценного участия адекватного проектировщика по советам на форуме дом строить не надо. а варианты есть всегда.
     
  8. VklementeV
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118

    VklementeV

    Живу здесь

    VklementeV

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не понял, что вы имеете ввиду. Для каких отгибов? Я не строитель, тяжело доходит. :faq:
     
  9. VklementeV
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118

    VklementeV

    Живу здесь

    VklementeV

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это понятно, я так и поступаю, все просчитано. Просто образовалась проблема с гибкой арматуры и не знаю как из нее выйти.
     
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761
    так Вам и не надо в это вникать. это дело проектировщика и исполнителя работ
    я ж говорю, придумать что-то можно, но надо сесть и посчитать. это инженерная работа, а потом надо поконструировать, чтобы арматуры разошлась и были соблюдены требования. на пару часов дел как минимум
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761
    она образовалась от того, что проектировщик не знает, что на малоэтажке не надо давать такие гнутые диаметры. до 16мм максимум можно гнуть на строительной площадке.
    мы ведь про малоэтажку говорим?
     
  12. VklementeV
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118

    VklementeV

    Живу здесь

    VklementeV

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, конечно, всего 2 этажа. Проблема в том, что и проектировщик и архитектор оба из Украины. И нет четкой быстрой связи.
    Проектировщик выдал вот такой вариант
    upload_2014-8-11_12-32-4.png
    а то, что я выкладывал ранее, сделал уже архитектор.
    Правильно ли сделал архитектор?
     
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761
    У конструктора отгибами и не пахнет. может он и не считал на отрыв растянутой зоны (кстати этот раздел внезапно пропал в последних нормах, так что все может быть), а может быть считал, но отгибы не нужны.
    Вы можете сделать по чертежам конструктора, если верите ему полностью. Это то, о чем говорил я. Правда я предлагал чтобы не париться их не обрывать в принципе. а давать 4 стержня вверху и внизу. это перерасход, но думать не надо.
    и кстати мне не нравится анкеровка верхней арматуры на опоре. не вижу всей картины, но маловато на мой взгляд
     
  14. VklementeV
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118

    VklementeV

    Живу здесь

    VklementeV

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про какую опору вы говорите?

    Т. е. вы хотите сказать, что, чтобы перестраховаться можно вместо гнутой арматуры положить 4 прутка сверху и 4 прутка снизу? И в принципе будет достаточно?
     
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.761
    будет или нет я не знаю, потому что не считал. но это явно не хуже того, что предлагает Ваш конструктор