1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Трудовой конфликт

Тема в разделе "Разное", создана пользователем dimon_p, 25.12.12.

  1. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    4.059

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    4.059
    Адрес:
    Москва
    Всем здравствуйте!
    Хочу посоветоваться.
    На работе у жены, узнали что она в положении и предложили маленькую компенсацию и уйти в декрет уже сейчас (хотя работать она может и хочет еще 4 мес.) или говорят мы будем платить вам только белую зп, которая к сожалению в 5 раз меньше той что на руки.
    Статьи трудового кодекса уже все проштудировал, уволить и т. п. точно не могут. А вот перевести на белую зп могут. А жена хочет спокойно и нормально работать, а когда придет время уйти в декрет.
    Как лучше поступить и вообще общаться с таким работодателем ?

    на диктофон в телефоне она уже пишет все их беседы с начальником и отделом кадров.
     
  2. Кира249
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    120

    Кира249

    Живу здесь

    Кира249

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Штудировать ТК бесполезно. Когда есть "белая" и "черная" зарплаты, все риски таких ситуаций работник изначально берет на себя, устраиваясь на такую работу. И диктофон - в суде диктофонные записи в расчет не берут.
     
  3. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    4.059

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    4.059
    Адрес:
    Москва
    Дополню.
    Как вариант, чтобы жена не нервничала, думаем что можно ей и дома посидеть, но компенсацию - зп за все будущие месяцы получить.

    Ну а если будут доводить, сказал ей чтобы уходила в отпуск, а там уже можно и в налоговую и прокуратуру с трудовой инспекцией заглянуть.
    Сегодня проконсультируется с юристом по этим вопросам.
     
  4. Кира249
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    120

    Кира249

    Живу здесь

    Кира249

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Ни налоговая, ни прокуратура, ни ГИТ детективных расследований по Вашим заявлениям проводить не будут. Есть правила бухгалтерии для белых зарплат и если "белые" документы в порядке, на этом все и закончится. Кстати, и работник, получающий зарплату в конверте, обязан платить с черной части налог, чего Ваша жена не делает явно.
     
  5. mp281
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    306

    mp281

    Живу здесь

    mp281

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    306
    Адрес:
    Кострома
    Как правильно сказали выше - при наличии белой/серой з/п - вы в опе. и б/л по декретному будет рассчитываться из официалки, и пособие до 1,5 лет. если есть возможность получить хоть что то из серой з/п - получайте, и идите отдыхать. или вообще только только офф. часть получите. по отпуску до 1,5 лет - пособие можете на себя оформить - если у вас з/п белая. как правильно сделать, если интересно - пишите в личку. объясню.
     
  6. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    4.059

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    4.059
    Адрес:
    Москва
    Даа. не ту страну назвали гандурасом, что у нас за порядки и отношение к людям...
    То что с белой зп, ситуация была бы совсем другой, это очевидно.
    Видимо будет брать компенсацию и уходить.
    Вопрос теперь куда уходить ? отпуск то декретный через 3,5 месяца. Надо же законное основание на отсутствие до его наступления.
    Наверное больничный надо брать.

    Вообще, я от такой ситуации в ...шоке, если не сказать по-другому. Не перестаю удивляться людям...в плохом смысле.
     
  7. Jadran
    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    3.070
    Благодарности:
    31

    Jadran

    Живу здесь

    Jadran

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    3.070
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Ваша жена сама выбрала условия работы. При чем тут страна? :mad:
    Так на каких основаниях сам работодатель (о чем Вы писали в первом сообщении) предлагает вашей жене уйти?
     
  8. Kvadra
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    19.763

    Kvadra

    Юля

    Kvadra

    Юля

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    19.763
    Адрес:
    Амурская обл
    Суд выиграли, мужа на работе восстановили, всем большое спасибо за советы! :hndshk:
     
  9. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.904

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.904
    Адрес:
    Сочи
  10. Deppert
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.478

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.478
    Адрес:
    Коломна
    Топикстартеру - большой респект! :super: Обыскался в интернете, ища случай, похожий на мой, а он, смотри-ка, на любимом форуме! :)

    Я сейчас нахожусь почти в подобной же сложной ситуации - идет тяжелый "развод" с работодателем.
    Тоже нехилая западная строительная фирма. Работа нравится, зарплата хорошая, стабильная, без задержек. 9 лет проработал на разных стройплощадках, в центральном офисе и не появлялся. Последние 5 лет работал в подмосковной Коломне и Егорьевске на двух крупных стройках (это соседние друг с другом города), даже успел приобрести недвижимость и прописаться, есть семья, дети. На стройках есть оборудованные вагончики с интернетом, оргтехникой, т. е. полноценное рабочее место, где я непрерывно и тружусь уже который год безвыездно.

    В последнее время дела у фирмы пошли не очень, строек совсем стало мало в силу нашей дороговизны. Стали сокращать народ, как правило - по соглашению сторон, чтобы не возиться с процедурой сокращения штатов. Дошла очередь и до меня. Вызвали в офис, предложили нам самим поискать новую работу и дали типа время. Я сразу понял, что работодатель желает на нас сэкономить и просто работал дальше, пока работодатель не предложил разойтись по соглашению сторон. Я свои условия озвучил - это все то, что я бы получил, если бы меня уволили как положено по сокращению штата. Работодатель отказался, назвав это неприемлемым, предложив гораздо меньшую сумму. Тут уже не согласился я и обосновал свою сумму очень доходчиво со ссылками на закон. И на этом все затихло на пару недель.

    На днях свершилось то, чего я никак не ожидал - работодатель выдумал способ, видимо, в наказание за строптивость, уволить меня, что называется, с голой задницей. Позавчера, то есть 21 числа, я получил уведомление о переводе меня с 23 числа (!) на постоянное место работы в офис в Москву.

    Безграмотность данного уведомления стоит, чтобы его прицитировать полностью (обезличив):

    "Уважаемый В. А!
    Уведомляем Вас о переводе с 23 октября 2014 г. в связи с производственной необходимостью
    (ох уж мне эта "производственная необходимость") на постоянное место работы в Административный отдел офиса такой-то конторы по адресу: г. Москва, улица такая-то, дом такой-то
    Просим Вас сделать отметку о согласии на перевод на экземпляре данного уведомления и передать его в отдел кадров"
    .

    Шедевральное уведомление: за 2 дня до перевода, не обсудив со мной никаких условий, не указав причин. :no: Решили, значит, взять меня измором, мол, посмотрим, как ты теперь наездишься на работу, вставая в 4 утра и возвращаясь домой в одиннадцатом часу. :hndshk: А откажется - оп-ля, можно и уволить. На мои письменные запросы о компенсации проезда и предоставлении служебного жилья или койко-места в общежитии, уже был дан письменный ответ о том, что для работников офиса это не предусмотрено. :super:

    Что имеем: фактически меня самым издевательским образом вынуждают либо уволиться самому, либо за свой счет и в ущерб своему здоровью добираться по 4 часа до работы, а вечером столько же обратно. Какой из меня будет работник через месяц хронического недосыпания, представить несложно, не говоря уже про траты на дорогу или съемную квартиру в Москве. А если я сам не уволюсь и откажусь работать в таких условиях, меня можно уже уволить, причем дешево. :cool:

    Что я сделал:
    - указал, что формулировка "производственная необходимость", предполагающая временный перевод работника без его согласия, не применим к "постоянной работе" (промолчали)
    - указал, что со мной предварительно не обсуждались ни условия перевода, ни мои новые функциональные обязанности и должность, сохранность заработной платы, подчиненность. (ответили, что должность, обязанности и зарплата остаются прежними, про остальное промолчали)
    - потребовал компенсации за проезд либо жилье в Москве или ближайшем Подмосковье, раз уж я такой ценный работник, что меня желают постоянно видеть в московском офисе, ибо я не могу себе позволить ни жилье снять, ни здоровье класть на алтарь фирмы,. (ответили, что компенсации и жилье не положены). Я в ответ указал на пункт в моей должностной инструкции, где сказано, что я "вправе требовать от работодателя создания нормальных условий исполнения своих служебных обязанностей" (пока молчат). Кроме того написал, что он не вправе принуждать меня к исполнению обязанностей, связанных с существенным ухудшением материального положения и вредом для здоровья.
    - уведомил с отметкой в присланном уведомлении о моем согласии на перевод в офис при решении вышеуказанных вопросов. То есть я напрямую НЕ отказался от новых условий работы, чего они в офисе, скорее всего, и ждали. Заодно предложил вернуться к обсуждению обоюдки.

    Что будет дальше, пока не знаю, это последний статус переписки на сегодня. Все общение - исключительно в письменном виде по электронной почте. :cool:

    Есть в моем трудовом договоре еще один шедевральное по своей формулировке определение моего рабочего места:
    "Основным рабочим местом является работа у работодателя":)]:super: Даже не знаю, в мою ли пользу эта строка или наоборот, против. :faq:
     
  11. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.904

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.904
    Адрес:
    Сочи
    @Deppert, лучше на бумаге переписываться.

    Все правильно делаете. И, главное, ничего не бойтесь. Я уже писали, что в случае трудового спора, вызванного желанием работодателя уволить работника по какой-нибудь хитрой схеме, работник никак не может ухудшить свое положение. Даже если с треском все продуть, то все равно останешься при своих. А ведь есть хороший шанс выиграть.
     
  12. Deppert
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.478

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.478
    Адрес:
    Коломна
    В моем случае это пока вряд ли необходимо, вся переписка вполне корректна, без угроз, чисто внутрислужебная. Запахнет жареным, перейду, конечно, на бумагу. Хотя, насколько я знаю, переписка по электронной почте тоже "валидна"

    Как не может? Одно дело уйти с компенсациями какими-то, другое - с голой попой и потом судиться.
     
  13. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.904

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.904
    Адрес:
    Сочи
    @Deppert, не может - это я про вариант с увольнением без всяких компенсаций. Если это произошло, то судом себе хуже уже не сделать, а лучше - очень даже.

    Вариант с победой в суде, к слову, куда прибыльнее, чем вариант с компенсациями. Причем, что он последнее не исключает, а скорее дополняет.

    Я думаю, что если ваш работодатель пустился на хитрости, то шанс дойти до суда высок. Вменяемые работодатели такими глупостями не занимаются. А невменяемых вы своими маневрами вряд ли напугаете. До них только через суд доходит.
     
  14. Deppert
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.478

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.478
    Адрес:
    Коломна
    Это верно.
    Вопрос чисто практический: Вы, как я понял из повествования, получили выплаты "за вынужденные прогулы" за пол-года. Вы все это время не работали?
     
  15. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.904

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    3.904
    Адрес:
    Сочи
    @Deppert, Официально - не работал :|: