3 аргумента Против проведения инженерно-геологических изысканий

3 аргумента Против проведения инженерно-геологических изысканий

9 мар. 2019, 19:17
30943 просмора
Таштабанов Ринат
Альтернативное мнение по вопросу: «Надо ли перед строительством дома исследовать грунт на участке и проводить гидрогеологию?».

Делать инженерно-геологические изыскания на участке или нет? Часть застройщиков утверждает, что без этого строить дом категорически нельзя. Другие доказывают, что заказывать геологию на «фирме» — выбрасывать деньги на ветер. Как быть? Рассмотрим аргументы разных сторон и, на их основе, в конце статьи сделаем вывод.

Содержание:

  • Для чего проводить геологию участка
  • Как обманывают при проведении инженерно-геологических изысканий
  • Вероятность разрушения дома если не сделать геологию

«Подводные камни» инженерно-геологических изысканий

На портале постоянно появляются темы с названиями: «Треснул ленточный фундамент! Что делать?», «Морозным пучением подняло угол дома. Как это исправить?», «Плита просела. Ломать?».

Среди причин аварийных ситуаций с фундаментом и «коробкой» дома часто называют отсутствие геологии. Мол, застройщик сэкономил, понадеялся, что пронесёт, вот и получил результат.

Роман 1Пользователь FORUMHOUSE

Кого не спроси, почти все знают или слышали, что, перед возведением дома, надо сделать инженерно-геологическое изыскание. Но мало кто пишет, что провёл исследование грунта на участке. Получается, большинство строят фундаменты на авось?

Для наглядности, приведём результаты голосования в одной из профильных тем на FORUMHOUSE.

Как видите, большинство участников портала высказались «За» проведение геологии. Но, сколько из этих людей реально сделают исследование грунта на участке? И ещё — результаты геологии, сами по себе, для обычного застройщика, не обладающего узкопрофильными знаниями, — китайская грамота. Как быть? Если вы сделали инженерно-геологические изыскания, то дом, затем, должны «от» и «до» проектировать специалисты.

al185Супер-Модератор FORUMHOUSE

Делать геологические изыскания грунта надо по заданию конструктора фундамента. Сначала определитесь с ним и только потом заказывайте исследование. Иначе, это — напрасный труд. У меня в архиве куча отчетов по геологии, которые меня, как конструктора-проектировщика фундаментов, совершенно не устраивают.

VsemenychПользователь FORUMHOUSE

Почему исследование грунта следует начать с поиска проектировщика фундамента? Вы ему скажете, какой дом, и где вы хотите построить. Он переведёт ваши мечты на строительный язык и составит техническое задание для инженерно-геологической организации. В этом задании указывается:

  • Сколько этажей будет в доме.
  • Тип проектируемого фундамента.
  • Предполагаемая глубина заложения фундамента.
  • Планируемая нагрузка на фундамент и основание.

Получив ТЗ, геолог составит программу обследования участка, в которой пропишет количество и глубину скважин, виды проб и необходимые лабораторные исследования грунта.

Затем буровики выполнят работы, а геолог составит отчет о проведённых инженерно-геологических изысканиях. Хотя состав и несущая способность грунтов понятна только специалистам, застройщик, на основании отчета, может составить первое впечатление о плюсах и минусах своего участка.

Задача фундамента перераспределить нагрузку от дома на грунтовое основание.

Бывают и обратные ситуации, когда застройщик сначала делает исследование грунта и только потом обращается к конструктору фундамента.

SLadinПользователь FORUMHOUSE

Поясните, геологи, после изысканий, дают рекомендации по выбору оптимальной конструкции фундамента?

Geolog197Пользователь FORUMHOUSE

Геолог даст рекомендации как по выбору типа фундамента, так и по глубине его заложения и спрогнозирует вероятность развития опасных геологических процессов.

Материалы геологических и гидрогеологических изысканий — база для расчета и проектирования фундамента.

Дочитав статью до этого места, вы можете воскликнуть: «А где же «подводный камень?». Поясняем. Сами по себе геологические исследования грунта, без дальнейшего обращения к конструктору фундамента и профессиональному архитектору-проектировщикувыброшенные деньги.

Исключив из цепочки один из элементов, вы обесцениваете отчет по геологии.

А теперь скажите честно, сколько людей вы знаете, которые заказали проектирование и расчёт обычного загородного дома — площадью от 120 до 150 кв. м, от «А» до «Я», у профессионалов? Именно проектирование здания, со всей конструкторской документацией, а не переделали «на коленке» проект, скаченный в интернете, в лучшем случае, подогнав «картинку» у обычного дизайнера?

Неудивительно, что зачастую, после проведения изысканий, на портале появляются темы: «Сделал геологию. Помогите подобрать фундамент» или «Как разобраться в отчете по геологии?».

Люди хотят сэкономить и не платить профессиональным конструкторам, и это понятно, но такие вопросы дистанционно не решаются. В лучшем случае вы получите общие рекомендации. Следовать им или нет — ваша ответственность!

Итак, первая причина не делать геологию — вы готовы  платить за весь цикл работ по расчёту и проектированию дома?

Обман со стороны геологов-халтурщиков

Чтобы поднять градус накала статьи ещё выше, приведём мнение пользователя портала с ником Sergey-2017.

Sergey-2017Пользователь FORUMHOUSE

А вы делали себе геологию? Или ваши друзья и знакомые? Те немногие, кто её делал, потом пришли к выводу, что потратили деньги зря. Байки о необходимости геологии для строительство частного дома, так и остаются байками. И еще, нет никаких гарантий, что результаты исследования не взяты с потолка. Кроме этого, геология участка под строительство дома абсолютно ничего не решает, т.к. описывает состояние грунта на момент исследования, не прогнозируя его вероятные изменения со временем.

Например, геология показала, что уровень УГВ низкий, но после возведения дома оказалось, что грунтовые воды находятся выше уровня промерзания грунта, т.к. искусственно изменилась динамика движения вод. Как это произошло? При покупке пустого участка и проведении геологии, рядом домов не было. Но, со временем, по мере застройки посёлка, происходит искусственное насыщение грунта водой. Т.к. соседи возводят локальные очистные сооружения, сбрасывают дождевые и талые воды с участков, устраивают пожарные водоемы. Сосед может поднять свой участок подсыпав грунт, тогда ваш окажется в низине. Может засыпать свою дренажную канаву и, тогда, весной и осенью, вся вода побежит к вам.

Лучше вложиться в противопучинистые мероприятия: сделать утеплённую отмостку, отвести воду от фундамента, смонтировать дренажную систему и ливневую канализацию.

Ещё одна сложность — вероятность наткнуться на недобросовестных геологов-бурильщиков.

МаксимилианоПользователь FORUMHOUSE

Мне пробурили 3 скважины  глубиной 10 м. Пробу взяли только из одной. Бурильщики сказали, что грунт везде одинаковый, хотя я заметил, что в третьей скважине, в отличие от первых двух, глина была сильно увлажнена. Позволил в офис фирмы. Спросил, почему забор грунта был только из одной скважины. Менеджер сильно удивилась, обещала, что уточнит и положила трубку. Позвонил ещё раз. Перекинули на директора. Он сказал, что есть какая-то инструкция, по которой так можно отбирать пробы. Это правда?

urokПользователь FORUMHOU

Таких инструкций нет и брать только одну пробу не следует. Иногда, даже в двух шагах от скважины, состав и свойства грунтов различаются.

comerПользователь FORUMHOUSE

Я не могу найти компанию для проведения геологического исследования участка. Звоню. Спрашиваю, как бурят. Чем. Как проводят исследования в лаборатории. Толком ничего не говорят. Одни общие фразы. Договорился с одними. Приехали на легковушке. В багажнике обычный бензобур. Развернул обратно. Где найти нормальных специалистов?

Для исследования участка, грунт бурят как установками на базе грузовиков, так и малогабаритными мотобурами со шнеками.

Каждый вариант для своих условий. Alexej68 советует, для экономии средств, сначала поговорить с проектировщиком фундамента и уже потом решить вопрос с изысканиями, какие реально нужны. Или заказать мелкое обследование лёгким ручным инструментом с минимумом лаборатории. Или провести предварительное исследование самостоятельно.

AbcnoteПользователь FORUMHOUSE

Я заказал геологию участка. Нашел вроде бы приличную организацию. Приехали два бурильщика на УАЗе и молодой парень геолог. Сделали обычным шнековым буром 3 скважины глубиной по 8 м. Геолог помял образцы руками и положил в целлофановые пакетики. Ещё измерили уровень воды в скважинах. Бурильщики сказали, что грунт нормальный, строиться можно и уехали. Самое интересное было потом. Жена забрала результаты анализов грунта из лаборатории в Москве. По бумажкам оказалось, что отбор проб произвели вдавливаемым грунтоносом диаметром 108 мм! Всего же, по заключению, было отобрано 18 проб для определения физико-механических свойств грунта и 2 пробы для определения коррозионной активности грунтов! Комментарии излишни.

Abcnote выложил на портале результаты исследований. Их посмотрели опытные пользователи. Вердикт — большая часть данных о грунте взята из головы и просто переписана по шаблону из справочников.

Igori555Пользователь FORUMHOUSE

Я думаю, что делать геологию — выкидывать деньги. За 40-50 тыс. руб., большинство «контор», в 90% случаев, вам напишут стандартный ответ на основании геологической карты местности. Если и отправят грунт в лабораторию, то, что там будет, тоже неизвестно. Пиши, что хочешь!

Обычно, для исследования грунта, бурят 3 скважины на глубину от 6 до 10 м в пятне будущей застройки. Две скважины бурят по углам фундамента. Ценник тоже разнится: от 1500 - 2500 руб. за 1 погонный метр скважины, до 5 тыс. руб. Конечная цена геологии сложится из условий бурения, удалённости участка, используемого оборудования, количества и глубины скважин и методе исследования.

Низкая цена должна насторожить, но и высокая не является гарантией добросовестности геологов. Выход — искать через «сарафанное радио» проверенных специалистов.

Вторая причина не делать геологию — большая вероятность нарваться на халтурщиков.

Доводы против инженерно-геологических изысканий

Bryunetka900Участница FORUMHOUSE

Разобраться в геологическом заключении обычному застройщику не по силам. Значит, придётся ещё платить архитектору и проектировщику фундамента. Я думаю, если речь не идет о действительно сложных грунтах, то можно обойтись своими силами и самостоятельно провести исследования. Формулировка — заплатите сейчас, потом сэкономите, а также страшилки от геологов — бесполезны для частного застройщика!

ГеофизикПользователь FORUMHOUSE

Геологию участка вы делаете не ради бумажки, а для проектировщика фундамента. По поводу страшилок, за мою, более чем двадцатилетнюю практику проведения инженерно-геологических изысканий для частных застройщиков, я вспомню не более десяти случаев, когда строение разрушилось, перед строительством которого не проводилось никаких работ. Ремонт домов обошёлся значительно дороже, чем траты на геологию, но все рассчитывают на то, что они не попадут в этот процент.

YuryИнженер-строитель

Могу поделиться статистикой. Я регулярно использую данные геологии при расчете фундаментов. Они реально нужны примерно в 10% случаев. Это варианты линз, клиновидных включений, местных разуплотнений и т.п. Данные по Московской обл. В остальных случаях, исследования необходимы для уточнения физико-механических свойств грунтов основания, что, принципиально, ничего не меняло. Но поймите правильно — это 10% от тех случаев, когда была сделана геология. Ну, а дальше, пусть каждый оценивает сам, много это или мало.

Итак, третий аргумент не делать геологию — надежда на то, что вы попадёте в число счастливчиков, у которых на участке нет проблемного грунта.

Выводы

Цель этой статьи не отговорить вас от проведения геологии или сказать, что геология совсем не нужна и можно строить как идёт. Ведь так делают все. Но, нужен здравый подход. Одно дело, когда для начала самостоятельного строительства дома из семейного бюджета с трудом выкраиваются 500 тыс. руб. и сумма в 50 тыс. за геологию, без последующего обращения к конструктору и архитектору, — фактически, выброшена на ветер. И совсем другое, когда возводится дом за 5 - 10 млн. руб. На фоне этих затрат, деньги, потраченные на геологию, незаметны.

В заключении статьи дадим упрощённый алгоритм. Вам нужно делать инженерно-геологические изыскания если:

  • Вы строите большой и тяжелый дом, который окажет значительную нагрузку на грунтовое основание. Например, особняк площадью 300-500 кв. м из кирпича, по монолитной технологии с бетонными перекрытиями.
  • Вы возводите полноценный цокольный этаж.
  • Есть вероятность, что на участке проблемный грунт. Это - текучепластичные и текучие суглинки, глины, текучие и пластичные супеси, заторфованные глинистые грунты.
  • Участок подсыпан привозным грунтом и непонятно, что находится под этим слоем.
  • Участок находится в низине, на болоте.
  • Вы не уверены, что под пятном застройки нет просадочных грунтов, водяных линз и т.д.

В теме Инженерно-геологические изыскания обсуждаются вопросы исследования грунта на участке.

Рекомендуем статьи:

В видео показаны этапы исследования грунта под дачное строительство и рассказывается для чего делаются инженерно-геологические изыскания.

Подписывайтесь на наш Telegram каналЭксклюзивные посты каждую неделю
А вы провели исследование грунта перед началом строительства загородного дома, или считаете это делать не нужно?
Как инженеру конструктору крайне не понятна данная статья? Как же делать фундамент не зная механики грунтов? Это же гадание какое то
4
Поддерживаю целиком и полностью инженера - конструктора. Видел картину когда пяти этажка треснула по ригелям, начали разбираться а начало процесса на фундаменте. Крайне неблагоприятные грунты и не верное конструктивное решение по фундаменту. И таких случаев пруд пруди, достаточно проехать про пригороду и посмотреть частные постройки на этапе внешней отделки.. Конечно если строить "времянку" то и бог с ней с геологией.
3
абсолютно согласен все извратили сначала - геологи потом на ее основании фундамент!!!! лиходей какой-то статью написал... ГЕОЛОГИИ БЫТЬ!!!
1
если вы опытный строитель то возьмите ручной бур и посмотрите какие грунты, придеться заморочиться)
1
Напишу свой пример. В 2009 году начал строить дом на винтовых сваях. про геологию знал, но пренебрёг, т.к. считал, что фундамент в любом случае не треснет. приехал закрутчик свай и решил, что мне хватит и 3.5 метровых. Привёз сваи и попробовал закрутить одну из них. Крутил Бобкэтом. Закрутил на 2 метра. потом надавил всем весом Бобкэта на неё. свая потихоньку стала уходить в грунт. Закрутил ещё, надавил. Снова уходит. и так до тех пор, пока сваю было видно. Выкрутил её. Приварили к свае такую же трубу, обрезок такой же сваи, до 6 ти метров. и опять начал крутить. Свая встала только на глубине 4.5-5 м. Упёрлась в материковый грунт, в морену. Пришлось перезаказывать сваи на 6-ти метровые. А это время и деньги. В результате, потерял 3 дня и 15 тыс рублей, за доставку из Питера в Выборг. Кстати, в то время геология стоила тоже примерно 15 тысяч. Вот так.
1
Сделайте статическое зондирование. Дешевле, чем геология, конструктору для расчета достаточно (он просто запас заложит, ничего страшного). Ну и конечно, сами посмотрите, какая местность, сколько воды, спросите уже построившихся.
1
Что такое "статическое зондирование"?
0
Только собственный опыт. Лет десять назад начал строить дачный дом. Посмотрел уже отстроенные дачные дома вокруг, Почитал много, много статей в инете Посмотрел уклоны на участке. Посмотрел глубину промерзания грунта в моём регионе. Посмотрел скважины на участках вокруг и побеседовал с теми, кто эти скважины делает. Собрал кучу информации по грунтам. Это денег не стоит. Только время. Выбрал конструкцию для дачного дома, под неё выбрал тип фундамента. сделал. Более 5-ти лет живу примерно дней 20, с перерывами, в месяц зимой. Летом практически безвыездно в квартиру. Не знаете, не умеете, не хотите знать и уметь - ищите специалистов, может найдёте. А так в статье написано правильно: Если у Вас есть несколько млн на строительство, геология и профессиональный проектировщик. Нет - осваивайте все профессии сами. Будет дольше но не хуже. Главное, если сами всё хотите строить, то читаёте, считайте и всегда помните, что надо закладываться на то, что что-то пойдёт не так. Если есть лям, не стройте дом стоимостью в лям, а, в лучшем случае, в 700 тыров. и по любому поводу -читайте, читайте, задавая вопросы поисковику, читайте не только статьи, но и комментарии к ним. И желательно не на одном, а на нескольких форумах и сайтах. И всё получится.
8
Я строился без геологии но был кододец на участке уже несколько лет как и близкий уровень грунтовых вод - весной почти вровень с уровнем земли. Грунт суглинок до 3 метров вглубь потом прослойка черного щебня и серая глина. Далее не копали. При копке траншеи под МЗЛФ. По весне в ней стояла вода на уровне метр от поверхности. Траншея бвла 1м 40 см глубиной, что для подмосковья граница промерзания. Первые грабли были засыпать эту воду песком. Песок оказался не речной а карьерный и стал как трясина хотя слой был сантиметров сорок пятьдесят. Таджики копавшие траншею сказали что можно лить сюда бетон но были посланы лесом со своими советами. Был сделан вокруг пятна застройки дреннаж кольцевой на глубину два метра периметром 60 метров засыпан в геотекстиль щебень галечный с дреннажной трубой и вырыт дреннажный колодец глубиной 3200 мм с постоянной откачкой насосом воды в канаву за участком. После нескольких недель работы насоса был вынут весь песок из траншеи внутрь фундамента и засыпан новый речной крупнозернистый и утрамбован. Потом щебень галечный и утрамбован пролили цементным раствором и сделали несьемную опалубку внутри лист цсп, снаружи пеноплекс 50 мм. Залили ленту толщиной 500 мм глубиной 700 с армированием по расчету - мать - инженер конструктор. Дом каркасник два этажа. Четыре года стоит не шелохнется. Мораль - надо было хотя бы пару шурфов вырыть до копки траншеи и посмотреть как стоит вода до того как рыть траншею под фундамент.
5
А как же наши предки в Сибири строили без всяких изысканий, проектировщиков? И дома по 200 - 300 лет стоят? Мой дед полностью сам построил. Не пучит, не ведет - даже мыслей таких не возникало. Считаю, что все это развод на деньги, бизнес. Клали венец из лиственницы и делали завалинку из земли. Вот и все. Надежно и экологично!
-7
Так написано же, что без геологии на бабки попадают только 10% самостройщиков. Вот дед и не вошёл в эти 10%.
2
Так и домов таких как сейчас не стоили-с. Если сруб - таки да, можно и сейчас на глаз определить что нужно, и сойдет.
1
Ваш дед в советское время максимум, что имел право построить - так это пятистенок на малозаглублённом фундаменте из бутового камня площадью метров 100 от силы с мансардой (читайте нормы садовых построек в советское время). А вы сравниваете этот, с позволения сказать, "дом" с домами по 200-300 метров, удельная нагрузка на грунт у которых в разы больше...
1
Вы и сейчас так будете для себя строить? Сруб с завалинкой? И на зиму ютиться всей семьей возле печки. И топить ее пару раз в день.
1
Как такую статью пропускают модераторы??? Вводит людей в заблуждение, заказная наверное, специально чтобы люди потом со своими проблемами разрушенных домов, обращались на сайте к горе писателям. В соответствии с нормативами СНиП 11-02-1996, перед любыми строительными работами необходимо проводить в обязательном порядке геологические изыскания для строительства.
0
И многим ли из частников не плевать на все эти СНиП?) Если понимания темы нет, или есть, но дом оч. ответственный/болшой/сложный - то да, строго по нормам и будет счастье. Но дорого. Это и определяет выбор.
2
"Дорого да мило, дешево да гнило".
0
Вы на этом деньги зарабатывали? Так следить нужно за тем на чем зарабатывали. Ваш СНИП от 96 года уже не актуален. Да и как он может заставить выполнять изыскания если стройка не попадает под экспертизу? А про бурильщиков, которые керны в ближайший овраг вываливают мне сами бурильщики расказывали. Мол "девочка в офисе напишет че надо".
0
ИНТЕРЕСНЫЕ МАТЕРИАЛЫ