все новости и статьи
5 причин НЕ строить дом с плоской кровлей

5 причин НЕ строить дом с плоской кровлей

13 февр. 2019, 21:00
74986 просмотров
Таштабанов Ринат
Доводы «За» и «Против» строительства дома с плоской кровлей, на основании которых вы поймёте, стоит ли овчинка выделки.

Дом с плоской кровлей, в ряду однотипных "коробок" со скатной крышей, смотрится свежо и необычно. Поэтому с каждым годом увеличивается количество загородных жителей, которые всерьёз рассматривают строительство такого дома под ПМЖ. Поклонников «кубического» дизайна подкупает вау-эффект и повышенное внимание со стороны соседей. Кто-то хочет разместить на крыше инженерное оборудование, или разбить газон и обустроить места для отдыха. Третьи полагают, что возвести дом с плоской кровлей дешевле и проще, чем со скатной. Так ли это на самом деле? Рассмотрим основные плюсы и минусы этих строений  и сделаем вывод, подходят ли они для нашей страны. А для этого ответим на следующие вопросы:

  • Почему сложно выбрать подходящий участок под «кубический» коттедж
  • Правда ли, что плоские кровли не для нашего климата
  • Почему протекает плоская кровля
  • Плоская кровля проще и дешевле скатной — это миф
  • Почему плоскую кровлю трудно отремонтировать

1. Дом с плоской кровлей и отечественные реалии

Большинство загородных жителей со скепсисом смотрят на коттеджи с плоской кровлей, называя эти дома «коробками». Почему? Дома с плоской кровлей пришли к нам из-за границы. Традиционно их возводили в странах с теплым климатом, где практически нет зимы, обильных снегопадов, сильных морозов с внезапными оттепелями, затяжных дождей, но зато дуют сильные ветра. Например, где-нибудь на побережье Средиземного моря. Затем эти дома превратились в модный дизайнерский тренд «не для всех» в Западной Европе, а оттуда уже пришли к нам.

TretinПользователь FORUMHOUSE

Вижу, что у нас, в основном, строят дома со скатной крышей. Но, так ли это необходимо? В Германии и Швейцарии уже давно предлагают проекты домов с плоской кровлей. Какие могут быть минусы у плоской крыши, кроме мнимого неэстетичного вида?

Действительно, разве может кого-то оставить равнодушным коттедж с панорамными окнами на фото ниже?

Или вот такой хай-тек дом с плоской кровлей в лесу.

Или коттедж, на крыше которого сделана смотровая площадка, разбит газон и оборудовано место для отдыха.

А теперь представьте эти дома у нас. Суровой зимой. В обычном — не элитном поселке, где весной и осенью плывут дороги, а участки огорожены профлистом. Дома в массе отделаны сайдингом или обложены лицевым кирпичом. А скатные крыши покрыты шифером, металлочерепицей или, реже, более дорогим решением — гибкой черепицей. Картинка не складывается. Чего-то не хватает, не так ли? Уже не хочется посидеть на плоской крыше дома, как мечталось, с чашечкой чая или кофе. Ведь оттуда открывается вид не на океан, море, горы или нетронутую человеком природу, а на плотную деревенскую застройку или, в лучшем случае, поля, заросшие травой.

Дом с плоской кровлей, в стиле хай-тек, выигрышно смотрится только на просторном обособленном участке, например, на склоне, с красивым видом на лес, озеро или реку. Коттедж с плоской кровлей теряется без ландшафтного дизайна, а среди добротных, но однотипных домов, выглядит как «белая ворона».

В этом кроется первый «подводный камень» — мечты о стильном доме с плоской кровлей разбиваются, когда понимаешь, во сколько обойдётся участок, на котором коттедж будет смотреться как надо.

Задумав строительство дома с претензией на нестандартный забугорный дизайн, подбирайте к нему соответствующий участок.

2. Надёжность плоской кровли в нашем климате

Когда вы смотрите на красивые дома, которым не одна сотня лет, задайте себе вопрос, почему их строили так, а не иначе. Почему у домов, возведённых в прибрежной зоне где-нибудь в Норвегии, Швеции или Шотландии у кровли нет свесов и привычной нам водосточки? Они просто не нужны из-за сильных ветров, которые превращают дождь в горизонтальный водяной поток бьющий в стены. Аналогично и с домами с плоской кровлей. Их строили в тёплом климате, где мало осадков, но сильная ветровая нагрузка.

Плоская кровля более ветроустойчива, чем скатная.
дмитриевич-50Пользователь FORUMHOUSE

Наши предки — умные люди. Они рассматривали конструкцию дома с точки зрения практичности, исходя из климатических условий проживания. Почему в Средней Азии строили плоские крыши? На среднерусской возвышенности скатные? В Прибалтике не просто скатные, а с острым углом конька? Скатная крыша с уклоном в 45 градусов, в Подмосковье или в Саратове, обеспечит надежную защиту от дождя или снега на 20-25 лет даже если покрыта дешевым профнастилом или шифером.

Плоская крыша, при правильном подходе к строительству и при использовании современных материалов, также обеспечит надежную защиту дома от осадков и не будет протекать.

Вопрос лишь в том, во сколько обойдётся 1 кв. м такой кровли с гарантией, что она быстро не потечет при частых переходах через 0. Обледенении. Ночном замораживании и дневном оттаивании снежного покрова. Затяжных ливнях. А главное — как сделать такую кровлю, чтобы она долго служила в нашем климате?

Вторая сложность строительства коттеджа с беспроблемной плоской кровлей — суровые российские условия эксплуатации.

3. Главная проблема строительства надёжного дома с плоской кровлей в РФ

link82Участница FORUMHOUSE

Мне фирма построила дом с плоской кровлей. По краям сделали 6 шт. обогреваемых воронок и вывели в стороны, через парапет, сливные трубы. Правильно ли это? Может надо было сделать уклон в центр и, при малой площади кровли, поставить две воронки вместо шести? А трубу пустить внутри здания. Вывести в цоколе и далее в ливневую канализацию? Опасаюсь, не замерзнет ли колено, которое выводится из воронки на улицу. Лёд на трубах уже образовался. А вдруг труба лопнет из-за мороза? Как это исправить? Кинуть греющий кабель? Уже столько денег на эту крышу ушло!

Дом с плоской кровлей построен в 2013 году.

Кроме проблем с водоотведением добавилась еще одна. Когда link82 приехала проверить дом, то обнаружила, что кровля потекла в нескольких местах. Вода пошла со второго этажа на первый. Поплыл весь гипсокартон. Теперь придётся ругаться со строителями. Пытаться забрать деньги, а кровлю полностью переделывать. По словам Михаил-snabss (пользователь портала профессионально занимается строительством плоских кровель) в данном примере собран целый букет ошибок. Главная из которых — строители, которые просто не знают, как правильно делать плоские кровли.

При возведении дома с плоской кровлей не гонитесь за дешевизной. Каждый шаг строителей и этап работ нуждается в строгом контроле. Более тщательном, чем при возведении скатной. Ошибки дорого обойдутся!

Кровлю скорее всего сделали из наплавляемого гидроизоляционного материала — стеклоизола. Дерево сыграло и стеклохолст порвало. Ремонт этой крыши специальной кровельной мембраной обойдется от 130 до 200 тыс. рублей.

Третий фактор усложняющий строительство коттеджа с плоской кровлей в РФнедостаток строителей высокой квалификации, которые точно знают, как правильно возводить именно такие дома. Как использовать и сочетать материалы друг с другом. Какие для этого нужны инструменты. Даже если у будущего владельца дома с плоской кровлей есть детально разработанный проект, а он должен быть, то всё могут испортить «специалисты», работающие по принципу: «всегда так строим и ещё никто не жаловался!».

Плоскую кровлю должны делать только профессионалы.

4. Плоская кровля дешевле и проще, чем скатная?

Обычно, когда речь заходит о преимуществах плоской кровли, можно услышать довод, что она дешевле скатной. Почему? Меньше площадь — меньше расход материалов. Проще сделать перекрытие, т.к. не нужна классическая стропильная система. Нет необходимости обустраивать чердачное перекрытие и т.д. И это правда, но, как говорится, суть кроется в мелочах.

Если упрощённо рассмотреть «пирог» плоской кровли, то на основание, например бетонные плиты перекрытия, укладываются:

  • пароизоляция;
  • теплоизоляция;
  • гидроизоляция.

Или устраивается т.н. инверсионная плоская кровля, где слои идут так:

  • гидроизоляция;
  • теплоизоляция;
  • финишный слой.
В инверсионной плоской кровле слой гидроизоляции находится под утеплителем и «работает» в более щадящих условиях, т.к. сверху, от негативного влияния погодных явлений, он защищен щебнем, плиткой или грунтом с газоном. Т.е. устраивается балластная плоская кровля.

Но, при строительстве плоской кровли необходимо:

  • Организовать уклоны для отвода воды — около 2 см на 1 погонный метр. Уклоны обычно делаются бетонной стяжкой или клиновидными элементами из утеплителя.
  • Уложить несколько слоёв утеплителя. Если используется каменная вата, а не экструзионный пенополистирол, поставить аэраторы для вывода водяного пара из теплоизоляции.
  • Поставить водоприёмные воронки с электрическим подогревом, иначе, из-за образовавшегося льда, они не отведут воду с кровли.
Одна водоприёмная воронка, диаметром 110 мм, отводит воду с площади до 300 кв. м.
  • Смонтировать водосточную трубу с уклоном 3 см на 1 погонный метр.
  • Качественно сделать гидроизоляцию из ПВХ, ТПО или недешёвых ЭПДМ мембран. ТПО мембраны менее эластичны, чем ПВХ мембраны, но при этом обладают более высокой прочностью. Для сварки ТПО мембран требуются профессиональные монтажники со специальным оборудованием. Преимущество ЭПДМ мембран — большой формат, а, чем меньше сварных швов, тем надёжнее плоская кровля.
При устройстве плоской кровли придётся учесть множество нюансов.

Рассчитать снеговую нагрузку в зависимости от региона проживания. Например, Москва и Санкт-Петербург относятся к третьему климатическому району. Снеговая нагрузка на плоскую кровлю, с уклоном 2%, в Подмосковье составит 180 кг на 1 кв. м. В четвёртом климатическом районе снеговая нагрузка 240 кг на 1 кв. м, а в пятом уже 320 кг. Не забываем, что вес 1 м3 рыхлого свежевыпавшего снега в среднем 50 - 100 кг. Слежавшегося уже 350 кг. Куб мокрого или тающего снега весит примерно 400-600 кг.

С правильно рассчитанной плоской кровли снег зимой счищать не нужно. Излишек сдувается ветром, а рыхлый снег становится теплоизолятором.

Но, нагрузку на плоскую крышу надо считать с большим запасом, чем на скатную, с учётом форс-мажорных обстоятельств. Например, засорились водоприёмные воронки, перегорел греющий кабель, и вода не ушла с крыши. За пару дней выпала месячная норма снега, а ветра, чтобы его сдуть, не было и он лежит на кровле. Дополнительный вес на кровле давит на стены, которые в свою очередь передают нагрузку на фундамент, который перераспределяет её на грунтовое основание.    Чем севернее, тем больше нагрузка. Добавим массу щебня или грунта с травой если устраивается балластная плоская кровля.

Это автоматически приводит к необходимости увеличения запаса несущей способности и прочности дома в связке — грунт-фундамент-стены-перекрытие плоской кровли.

Отсюда — оптимальный конструктив коттеджа с плоской кровлей — не каркасник или деревянный дом, а каменное строение, просчитанное конструктором и построенное из газобетона, кирпича, теплой керамики, по монолитной технологии. Т.к. «кубический» дизайн предполагает большие безопорные пространства, то перекрыть пролёт более 6 м деревом уже не получится. Необходимы фермы, двутавровые деревянные балки, пустотные ж/б плиты перекрытия, монолитное перекрытие или сборно-монолитное перекрытие. Не забываем прибавить к стоимости дома с плоской кровлей дорогие фасадные отделочные решения.

Такой дом дешево уже не отделаешь.

В ход идёт планкен, обожжённая древесина, кирпич ручной формовки, мокрый фасад, комбинированные фасады из дерева и камня. А ещё в дом с плоской кровлей не поставишь стандартные окна. Необходимы большие или панорамные. Прибавите к этому дополнительные площади парапетов, которые также требуется утеплить и отделать. Это увеличивает стоимость строительства.

Четвёртый фактор — дом с плоской кровлей нельзя назвать бюджетным строительством.

Считайте расходы не только по кровле, сравнивая итоговую смету с плоской и скатной, а по совокупной стоимости всей «коробки» с отделкой.

5. Невысокая ремонтопригодность плоской кровли

sv2321Пользователь FORUMHOUSE

У меня дом с плоской кровлей. Гидроизоляция — мембраной. Мучаюсь с крышей. Как говорится, вода дырочку всегда найдет. Плоская кровля мне нравится, но, думаю, откажусь от неё и переделаю на скатную, хотя и придётся менять всю архитектуру дома. И вот почему:

  • Нет абсолютной гарантии, что все стыки плоской кровли окажутся герметичными. Достаточно микротрещины и пошло. Если есть уклон, то небольшие дефекты не критичны;
  • На плоской кровле задерживается снег. Он тает. Вода заполняет микротрещины. Ночью ударил мороз. Вода замерзла. При частых суточных циклах замораживание-оттаивание микротрещины увеличиваются, затем рвутся. Становятся всё больше. У скатной кровли нет сваренных участков и рваться там нечему. В самом неудачном случае появится небольшая временная протечка без прогрессирующих последствий. Её легко найти и отремонтировать;
  • Самое неприятное. На плоской кровле вы никогда точно не узнаете, где образовался дефект. Протечка в одном месте, а вода с потолка капает совсем в другом. Мастера придут, проверят стыки и найдут один из дефектов, а остальные то останутся. Если кровля инверсионная или пригружена гравием, то дефектовка — ещё большая проблема.
По мнению пользователя, оптимальная кровля для нашего климата — скатная. Углы у скатов компенсируют кривые руки строителей и изменение свойств материалов со временем, а свесы защищают стены и финишную отделку от осадков.

Итак, пятое — низкая ремонтопригодность. На качество плоской кровли огромное влияние оказывает человеческий фактор.

Если протекает скатная кровля с холодным чердаком, то найти и отремонтировать дефектный участок несложно. В крайнем случае можно демонтировать покрытие и выполнить локальный ремонт или подобраться к проблемному месту изнутри. В случае плоской кровлей поиск протечки и ремонт усложняется из-за сложного «пирога». Множества слоёв в конструкции, особенно в т.н. «зеленой кровле». Наличия бетонной стяжки и т.д.

Выводы

Дома с плоской кровлей безусловно смотрятся красиво и стильно. Сделать плоскую беспроблемную кровлю, которая будет служить долгие годы в нашем климате также возможно. Вопрос лишь в совокупной стоимости всех решений и её целесообразности. Любой, кто в нашем климате занимался монтажом или ремонтом кровли знает, что летом, раскалённая на солнце крыша — последнее место, где хотелось бы посидеть с семьёй или друзьями. Жарко и душно. Хочется поскорее уйти в тень. Если в доме маленькие дети, то эксплуатируемая плоская кровля — лишняя головная боль для родителей. Организовать затенённое приватное место для отдыха с шашлыками можно и на участке небольшой площади. Загорать приятно в саду на траве, бросив полотенце или разложив шезлонг, а не на виду у всех соседей и прохожих на крыше. Загородом банально хочется уединения, а не выпячивать свою частную жизнь на всеобщее обозрение. Добавим нашу переменчивую погоду. Дождь. Ветер, который на высоте ощущается совсем не так, как внизу. Итого, сколько дней в году реально останется, чтобы отдохнуть на плоской кровле? Добавим необходимость обустройства места для выхода на крышу прямо из дома. Не лезть же на плоскую крышу по лестнице, которая закреплена на фасаде. Что остаётся? Необычный «модный» дизайн для привлечения внимания. Поэтому, строить дом с плоской кровлей или нет, пусть каждый решает сам, а FORUMHOUSE предлагает вам для этого проверенные решения.

Как правильно задать уклон на плоской крыше? Ответ в теме Консультации по устройству плоской, эксплуатируемой, инверсионной, балластной кровли.

Советуем статьи:

Каменный дом с плоской кровлей: гармоничное сочетание экстерьера и интерьера. В видео — особенности конструктива монолитного каменного дома с плоской кровлей и необычной отделкой фасада.

Подписывайтесь на наш Telegram каналЭксклюзивные посты каждую неделю
Комментарии (65)
Потрясающе, надо было ещё написать что спонсор (кровельщики РФ). А то что в РФ 90% много этажек в РФ с плоской кровлей никого не смущает? Диды строили и я буду (ну и что что у дидов таких материалов не было). Как оправдать что тебя к нули на крышу по качеству? Сказать что это крыша виновата! Но статья про паротерм была намного более трешова, было хоть над чем поржать.
36
И вечно их латают. Даже элитные дома. По-крайне мер у нас в Ростове. По работе часто бываю на крышах, и вижу сколько латок на пфх , А на "рубероидных" вечно "шишки", не знаю как в советские времена делали, ну сейчас ужасно.
4
что такое пфх?
-2
В 92 регулярно бывал в Ухте. Там плоские (дедовские) кровли на пятиэтажках меняли на скатные, шиферные. Не годятся плоские кровли для жёсткого климата.
-1
Угу, но что-то вы про чердак в многоэтажках который с ГИ и саму крышу с ГИ, выполненную на уровне профстроителей вспомнить забыли. Для частного дома дорого такое ваять.
0
Ну и? Теперь по программе капитального ремонта на них ставят шатровые крыши. И где ваш аргумент?
0
Плоские кровли в многоэтажках выполнены по бетонным перекрытиям, а не по деревянным, они не играют и материал дольше остается целым. Плоскую кровлю в деревянном доме сделал просто - 5 см на метр и выровнял деревянным настилом. настил снимается. Мороки прибавилось, но при этом от протечек себя обезопасил на 99,9 %
1
Согласен, что материал от компании "Профлист-Панацея", сам живу в большом доме с инверсионной кровлей. Пирог 1. Монолитная плита 2. Пеноплекс 150-200 мм 3. Разуклонка керамзитобетоном своего замеса 4. ЭПДМ мембрана 5. Выравнивающий дренажный слой гальки фракции 2-5 мм 6. Плиты керамогранитные 900х900 мм воронка выполнена с двухуровневым забором воды и обмотана геотекстилем, чтобы гальку ловить + обогрев местный у воронки, т.к. теплый воздух из внутреннего водостока создает ледяное кольцо, включаем только весной при начале таяния снегов. Никаких проблем нет!!! Делайте грамотно высокие примыкания и следите на каждом этапе за производством работ, а лучше самому! Эта кровля точно дешевле! и нет пыльных ненужных, отапливаемых чердаков! Только вот большие окна на картинках точно не для нашего климата - очень снижается общая энергоэффективность, какие бы дорогие окна вы не поставили!
1
простите, но можно поконкретнее объяснить ваше предложение о возведении плоской крыши, хочу на простенькой старенькой даче, со стенами в кирпич и полкирпича, интересно отделать фасад и сделать плоскую крышу, как раз из-за соображений экономичности и оригинальности, и что самому можно сделать, но по деревянному основанию ( без плит перекрытий-а то стены не выдержат). моя почта rjntyjr595509@yandex.ru
0
Самому можно сделать плоское деревянное перекрытие с утеплением. С небольшим уклоном. Сверху профлист. Отделку стен вывести чуть выше кровли. НО с одной стороны, где низ ската, сделать небольшой свес. И профиль перекрывать и крепить по верхней волне.
0
Не понимаю, какие могут быть проблемы с плоской кровлей по отношению к скатной? Думаю, что плоскую кровлю сделать проще, чем скатную и она обойдётся дешевле по стоимости. Если обустройство потолка сделать из монолитного железобетона, как это делается при строительстве многоэтажных домов. Дальше на бетонное основание наносится выравнивающая гидроизоляция на которую наклеивается пеноплекс толщиной 150 мм. Поверх пеноплекса снова делается гидроизоляционная клеевая выравнивающая стяжка, а сверху бетонная стяжка с уклонами для водостока. Потом сверху посыпается щебень (фракция 5 - 10 мм) слоем примерно в 40 - 50 мм. Подробное описание обустройства плоской крыши можно почитать на сайте от фирмы производящей пеноплекс. Обогрев водосливной воронки можно обустроить по разному в зависимости от желания владельца дома. Наиболее простой и дешёвый способ это, когда в сливном отверстии проходит тёплая вентиляционная труба, в которую при необходимости можно увеличить подачу из дома хорошо прогретого воздуха, например от работающей сауны, из помещения прачечной при сушке белья, кухонной вытяжки и так далее.
0
По поводу больших панорамных окон. Просто их надо делать в две нитки остекления с зазором между ними в 200 мм. Например, в наружном окне двухкамерный теплосберегающий стеклопакет, а во внутреннем окне однокамерный или наоборот. В результате получается большое окно с сопротивлением теплопередачи близкой с современной стеной, возведённой из энергосберегающих материалов.
1
Про обогрев воронки, очень мудрое решение.
0
Промашка вышла со знаком, безусловный +
0
У Вас не инверсионная, а классическая кровля.В инверсионной гидроизоляция под утеплителем.
0
У Вас не инверсионная кровля, а обычная балластная. В инверсионной мембрана внизу самом.
0
сорри, уже указали выше)
0
Можно еще просто решить с обогревом воронки - уложить на воронку лист пеноплекса 600х600 и пригрузить, чтобы не сдуло. Никакого ледяного кольца не образуется
0
Заметно, что автор статьи пытался сохранить объективность, но получилось это у него не до конца. В итоге практически все минусы сведены либо напрямую к непрофессионализму исполнителей, либо к непрофессионализму, проистекающему от малой распространённости этого типа крыш в малоэтажном строительстве. Грубо говоря, посыл статьи такой: изгаляйтесь как хотите, но мы вас предупредили. Ещё смущает использование выражения "в нашем климате". В России очень разный климат. Т.е. под "нашим климатом" подразумевается средняя полоса и всё, что севернее? Необъективно как-то. ……. На мой взгляд, споры о плоских кровлях сводятся к противостоянию двух идеологий: условно ретроградской и условно авангардной; одни считают лучше делать так, как делали раньше, так надежнее, другие считают, что можно строить как угодно, «как на картинке». Лично я против мракобесия - дескать, эта технология плохая, а эта хорошая. Нет плохих технологий, есть неподходящие условия и плохая реализация. ……. Хорошо, что сейчас всё больше людей (и они есть на Форумхаусе) не боятся идти за мечтой и считают что дом кроме утилитарной функции несёт ещё и эстетическую.
9
Очень не объективно. Сейчас живу на последнем этаже многоквартирного дома с плоской кровлей и без тех.этажа, ничего не течет, при том что кровля покрыта обычным рубероидом. Летом буду строить дом тоже с плоской кровлей и покрытием мембраной. Единственный момент что живу в Калининграде и снеговая нагрузка небольшая, снега зимой мало. Но вот плюсов решений с плоской кровлей куда больше, во первых, она объективно дешевле скатной из-за площади, из-за той-же меньшей площади кровли дом более энергоэффективый (при жилом чердаке), и немаловажный момент, это плоские стены внутри, видел не один дом-скворечник, где половину пространства внутри съедает скаты кровли. И кстати, в статье ничего не сказано про то, какой геморой отделывать внутри дом с скатной кровлей, про то что стропила нужно обшивать, и т.д. Кстати еще очень немаловажный момент это пожаростойкость конструкции дома, чердак будет в основном деревянный, и обработка антипиренами тоже денег стоит, а все не обработаешь.
1
А я живу на последнем этаже многоэтажки 70х годов и там течет очень даже легко. При том, что у нас есть тех этаж, в квартире и общих коридорах полно подтеков. Если сделать ремонт, они возвращаются после какой-нибудь дождливой осени. Могу предположить, что жители нижних этажей вполне счастливы.
2
Это значит только то, что ремонт кровли не делается, и изначально все сделано не качественно. Кроме всего прочего, возможно и коммуникации на тех. этаже текут. А вообще строили для военных объект как-то, так там плоская кровля покрытая мембраной, я думаю не стали бы они делать такой тип кровли если бы сомневались в ее надежности, тем более электроники в здании очень много.
0
Статья - заказуха, это понятно, здесь других и не бывает. А по-делу, чувак вообще не разобрался в теме. На самом деле плоская кровля (ПК) бывает ДВУХ типов: с бортиком и без него. Так вот все недостатки ПК, перечисленные в статье, относятся к варианту с бортиком. Да, там действительно если не уследил за сливными отверстиями, то гарантированно получишь бассейн со всеми вытекающими... А вот если ПК действительно ПЛОСКАЯ, без парапетов на краях, то всё прекрасно работает, снег сдувается ветром, ничего не течёт. И главное, дом получается ПОЛНОСТЬЮ ГЕРМЕТИЧНЫМ! Никакой мерзкой биологии типа ласточек, мышей и прочих осиных гнёзд. Очень приятно! Да, и по деньгам - совершенно не страшно, все операции по изготовлению ПК очень простые, интуитивно понятные, от кривизны рук "мастеров" не зависит вообще ничего. Это не стропильную систему городить, вот там действительно и опыт и руки нужны золотые! А плоская кровля - простейшие процедуры, доступные любому условному таджику, испоритить здесь просто нечего.
6
Спасибо тебе Алексей, хотел примерно то же самое написать. Нафига делать бортик, зачем бассейн на крыше? Делайте плоскую кровлю без боковых бортов и будет стильно. практично!
0
Выпало снега в этом году много! Посчитал - 15.5 тонн на крыше у меня лежат. Крыша скатная. Эта нагрузка идет на стены и оттуда на капитальный фундамент. А в плоской ? Лишь частично. Остальное опирается на межкомнатные перегородки. Второе. Технология скатной крыши отработана до мелочей. Накосячить там сложно. А плоской? Зная наших строителей уверен, что он будет бить себя пяткой в грудь и кричать что он этих плоских крышь на своём веку сотни построил!. Хотя видел плоскую крышу только на картинке и то давно!
-1
С плоской легко снег счистить, а со скатной НЕТ
0
С качественной кровли снег счищать не требуется, она должна быть рассчитана так, чтобы он лежал там до весны. И более того, на кровлях где он может съехать, ставят снегозадержатели.
-1
снегозадержатели ставят не для того что бы снег не съезжал вообще, а что бы не съезжал слежавшийся снег всей своей массой при оттепели, бо это опасно для тех кто ходит внизу.
0
Со скатной он сам свалится, а плоскую после оттепели снеговой лопатой не отчистишь. Лед там. Можно, конечно, топор на лом приварить и... У меня есть обе кровли. На доме скатная, на гараже плоская. Хотел сделать эксплуатируемую. Типа большой балкон на втором этаже. Но из-за строительного косяка в фундаменте, гараж каждую весну "отрывается" от дома. Никакие мембраны не помогают. Где то, да отойдет. и потекло... И балкона нет, и гараж без внутренней отделки и отопления.Теперь думаю, как этот сорокаметровый балкон в зимний сад переделать со скатной крышей из поликарбоната. Мое мнение однозначное. Плоская кровля для юга, а не для средней полосы.
0
". А в плоской ? Лишь частично. Остальное опирается на межкомнатные перегородки. " - молодец, садись, два. Или не сам строил, или совсем неграмотный, нагрузку от кровли он на межкомнатные перегородки положил))) хосподи, да какие кровли с такими познаниями???? Только копать...
1
забавно читать в комментах аргументы, основанные на эксплуатации бетонных многоэтажек, применительно к коттеджам.
0
Живу в "каркаснике" с плоской кровлей с 2005 года. Покрытие крыши - двуслойный рубероид. Стропильная группа выполнена из бруса 100 х 200 + ОСБ 25 мм. Шаг брусьев 600 мм. Крышу от снега не чищу никогда. Чем больше снега тем теплее в доме. Уклон выполнен на этапе постройки каркаса. Проблем с протечкой не было и нет! Фундамент у меня самый незамысловатый - 6 рядов керамзитного блока уложенный на армированную стяжку 300 мм толщиной. Климат соответствует псковской области. Бывали и морозы до 30 и жара до 34. Ветер вообще не сносит с крыши ничего, только сушит от воды. Мне кажется большая часть критики основана на стереотипах.
23
Хотел плюсануть и промахнулся, извини) исправить не даёт. Если действительно грамотно сделано то будь там хоть рубероид хоть мембрана, будет работать как надо и 20 и 30 лет.
0
Хотел плюсануть и промахнулся, извини) исправить не даёт. Если действительно грамотно сделано то будь там хоть рубероид хоть мембрана, будет работать как надо и 20 и 30 лет.
0
Я построил себе дом с плоской крышей, по моему собственному проекту. Пятый год живу - пока полет нормальный. Но в доме нет ни одной деревянной несущей детали. Только бетон, газобетон и бетонная крыша.
8
Вот именно. Случись не дай бог пожар, несущие элементы не пострадают. Да и гнить нечему, усыхать тоже нечему. Ко всему прочему все перечисленные вами материалы, куда экологичнее чем ОСБ.
1
В том году ремонтировали плоскую кровлю при чем новую! Стропила просели и вода стояла на кровле! после чего пошла под кровлю! Пришлось все вскрывать! и переделывать!
-3
Какой шаг и сечение стропил. Какая длина? Подскажите пожалуйста, чтоб избежать ошибок в дальнейшем.
0
И показывают элитные коттеджи с бешено дорогими отделками и вообще дорогущими материалами при строительстве. С таким подходом двухскатная крыша также будет стоить ого-го.
0
Большинство доводов «притянуто за уши». Подобным образом любую технологию можно подвести к нужному знаменателю, плохо или хорошо. Рассмотрите под тем ракурсом скатные кровли и откроите для себя не меньше, а то и больше недостатков. Мой личный опыт по строительству дома с плоской кровлей и опытом ее эксплуатации, лишний раз убеждает меня в том, что нужно меньше слушать проплаченных теоретиков, которые в своих руках тяжелее ноутбука ничего не держали. Зато пытаются, отрабатывая деньги рекламодателя, оценить ту или иную технологию, не имея практических навыков. Такого рода статей по интернету навалом. Только пользы от них ничтожно мало.
3
Что-то я в статье никакой рекламы кровельных материалов для скатной кровли не заметил. Зато физику уровня 5 класса тут не отменишь. В плоской кровле все держится на клею, или мастике, или битуме. Все это дело подвержено высыханию и так или иначе может отклеиться, не говоря уже о возможности повреждения самого покрытия. В скатной же кровле, нет никакого клея - вода всегда стремится вниз, и благодаря этому скатная крыша априори надежнее. Так что с автором статьи я согласен.
-5
Если хочет человек получить свой опыт и готов за это платить - велкам. В 90-е золотым дном кооператора были крыши. Весь город! И латать надо почти каждый год.
0
Проблему строителей можно решить безупречным проектом и надзором. В случае, если строители не рукожопые. Если сделать правильный проект по нормам и по технологии + применить качественные материалы, а потом проконтролировать процесс монтажа, ничего течь не будет. Все беды от незнания и псевдо экономии. Скупой платит дважды.
2
Да, трудно избавиться от ощущения, что статья заказная... не надо пугать людей, всех владельцев интересуют ТОЛЬКО реальные цифры и факты, причём - реально СОПОСТАВИМЫЕ. ----------------------------------- по статье 1. ...Дом с плоской кровлей, в стиле хай-тек, выигрышно смотрится ТОЛЬКО на просторном обособленном участке... - на просторном обособленном участке выигрышно смотрится любой дом. 2. ...сложность строительства коттеджа с беспроблемной плоской кровлей — суровые российские условия эксплуатации... - даже в статье пункт изложен в пользу плоских крыш, :-) - Россия лежит в нескольких климатических поясах (а в окрестностях Сочи их в одном месте несколько) - если сравнивать со средней полосой и севернее - почти вся новоотстроенная частная Германия плоская и с зелёными крышами, а рекомендации Passive House - так вообще уклон на Север, по сути - сборник снега. 3. ...Плоскую кровлю должны делать только профессионалы... - а скатную можно и непрофессионалу? - наверное, РАСЧЁТ и монтаж стропильной системы и её утепление несравнимо проще И ДЕШЕВЛЕ заливки стяжки с разуклонкой по уложенному на горизонтальной плоскости утеплителю и нанесением валиком бесшовной жидкой гидроизоляции. 4. ...оптимальный конструктив коттеджа с плоской кровлей — не каркасник или деревянный дом, а каменное строение... - читаем коммент (выше): 15.5 тонн на крыше у меня лежат. Крыша скатная. Эта нагрузка идет (ТОЛЬКО) на стены и оттуда на капитальный фундамент. А в плоской ? Лишь частично. Остальное опирается на межкомнатные перегородки. ...Не забываем, что вес 1 м3... снега... - а эта страшилка в статье для кого? есть расчётная нагрузка, а не вымышленный метровый кубик снега на крыше, :-). ...«кубический» дизайн предполагает большие безопорные пространства... - это у кого какой проект. ...Такой дом дешево уже не отделаешь... и ...Считайте расходы по совокупной стоимости всей «коробки» с отделкой... - это прямиком в п.1 5. ...Невысокая ремонтопригодность плоской кровли... - единственный аргумент, который может сработать в наших реалиях, но исходит он от: - незнания "ГоСТов" и отсутствия опыта эксплуатации подобных зданий у (некоторых) архитекторов, - нарушения строителями правил выполнения работ по гидроизоляции. ----------------------------------- По собственному опыту - выход на деньги: - сравнивать нужно одинаковые вещи - например, крутую плоскую крышу с крутой скатной, то же самое относится и к стилю дома / материалам / району. Можно и по-другому, рассматривать практические вещи - привязываться или к одинаковому сроку эксплуатации, или к определённому бюджету, или к соотношению второго к первому. - сравнивать нужно по двум составляющим - начальные затраты + стоимость эксплуатации за весь срок эксплуатации (например, за 25 лет) - сравнивать нужно по всем компонентам, на которые влияет конструкция, то есть учитывать все потери - тепла (его надо восстанавливать нагревом), денег на ремонт (можно в банке % получать, если в ремонт не вкладывать), личного времени (тоже что-то стоит, :-)). Например: - по-нормальному, если не создавать "ущербное" жилое помещение под скатной кровлей (а именно так надо сравнивать 2 технологии), то чердак надо термоизолировать от потолка верхних помещений так же, как и термоизолируют плоскую крышу (это почти никто не считает в сравнении). Тогда сравнивать надо стоимость создания ВСЕЙ стропильной системы скатной кровли со стоимостью создания ТОЛЬКО слоя гидроизоляции плоской крыши (верхнего слоя в неинверсионной системе). ----------------------------------- По собственному опыту - технически (в результате тоже деньги, но жить легче, :-)): - инверсная система неплохо подходит для тёплых регионов, а в морозных условиях подразумевает ТЕРМОИЗОЛИРОВАННЫЙ (обычно это внутренний) сток воды, иначе она плохо работает (места стоков - холодные, мостики холода и нарушение гидроизоляции). Также инверсная система не всегда дешевле (пригруз + доп. термоизоляция стоков). - в холодных регионах лучше использовать "неинверсионную" систему плоских крыш, основные затраты - это стоимость верхнего слоя гидроизоляции, любого типа. Гарантия от "кривых ручек строителей" и от неожиданностей в виде протечек на потолке - намазная гидроизоляция известных или зарекомендовавших себя брендов, выпускаемая ими хотя бы в течение декларируемого (хотя бы гарантийного) срока эксплуатации, :-). - обязательно читаем и считаем строго по инструкциям производителей гидроизоляции (любой!) - там всё прописано, и по срокам эксплуатации, и по правилам исполнения работ, и, если выбрали - ЗАСТАВЛЯЕМ строителей строго эти инструкции исполнять!!! - всегда надо иметь просчитанный проект - снеговую и все другие нагрузки просчитает ГИП, и В КЛИМАТИЧЕСКОЙ ЗОНЕ строящегося дома. ----------------------------------- Надеюсь, это поможет тем, кто ещё в начале пути. -----------------------------------
9
Предыдущее сообщение: Форматирование - в никуда, :-)... Но - как получилось, так и получилось, удалить и отредактировать нельзя... Одна рекомендация по прочтению - следить за смыслом, :-).
2
С автором статьи и выводами в конце полностью согласен. Поддерживаю.
-3
Реально Спасибо за разъяснение. Очень ценная информация. Чувствуется ваш реальный практический опыт, а не умозрительные советы. Я как раз запроектировал себе плоскую кровлю. Только вот не уверен насчёт бортов. Она у меня с бортами и внутренними водостоками. Специально не хотел делать внешние водостоки, Хотя по снипам положено чтобы вода стекала самотёком, если этажность не выше 2. Но это же сосульки будут нарастать. По этому поводу даже был горячий спор с конструктором, который не хотел делать внутренние стоки.
-2
Это я для Constructor-M писал, но почему-то не отобразилось это.
1
Следую логике данной статьи, у нас и дороги нужно делать скатными. Ведь не живут в "нашем" климате плоские дороги. А в других странах живут. Может дело не в климате, а в повальном непрофессионализме? Строим без проектов, решения принимает бригадир, в лучшем случае. Отсюда и результат - балки провисли, гараж отрывает и тд.
8
Дороги все скатные.
3
Как лучше в регионе с 5 уровнем сложности по снегу:)- односкатная с небольшим уклоном или плоская ?Плоские, конечно, очень нравятся...
0
Вот я живу в 5 регионе по снегу. В этом году много снега, у соседа ендову занесло доверху, метра 2 наверно в ней лежит. Спасет его только уклон, уедет как потеплеет. Только вальма или шатер, или двускатка, т вме с холодным чердаком - все удобно, чинится легко, менятся просто, и тепло, если свесы подшил.
-1
Есть опыт эксплуатации плоской кровли. Всё норм. Мембрана ПВХ
2
Отличная статья, прям все верно. Еще с детства помню, как дед чинил год да через год все сараи и веранду с плоской крышей, а дом с двускаткой шиферной перекрыли 1 раз, после 35 лет после постройки. Слишком много циклов заморозки и оттаивания у нас за зиму, чтобы в СВОЕМ доме себе устраивать проблему прям над головой)) южане пусть строят, загорать)))
-5
Занимаюсь плоскими кровлями уже более 10 лет, сначала наплавляемой 2 слоя, потом и мембраной ПВХ. Выполняли работы и на коттеджах, и на торговых комплексах, и на жилых домах, и на больших заводах. Были проблемы только после проведения работ на кровле смежных компаний, например вентиляционщиков. Но в целом огромное количество кровель в нашей необъятной родине именно ПЛОСКИЕ !!!! В спальных районах нашего города например ВСЕ кровли плоские и если они хорошо сделаны- то НЕТ проблем вообще, в отличие от СКАТНЫХ кровель например в центре города, и снег с них постоянно скидывать приходиться и ледыхи на головы бабулям падают и так далее. А в спальных районах никто, ничего на крышах НЕ чистит! Деды наши делали крыши из дранки и соломы, конечно плоскую кровлю из таких материалов не сделать. Но деды наши на лошадях ездили и в валенках ходили зимой! Так давайте не будем на автомобилях ездить, на самолетах летать! Ведь если они сломаются мы их Не сможем сами починить, это же так сложно. А компьютеры это вообще зло неимоверное:) Проблема только в том, что НЕ умеют большинство строителей по современным технологиям работать, да и зачем учиться?! Проще заказчикам в уши влить, что плоские крыши это очень плохо и кучу доводов нелепых привести, в красивые слова обернув их. По поводу сравнения стоимости: как в плоских кровлях, так и скатных, есть Бюджетные материалы и решения, так и более дорогие. От этого на прямую будет зависит только срок службы вашей кровли, а вот качество исполнения и соответственно протечки в первые годы эксплуатации, напрямую зависит от квалификации тех, кто производит работы у ВАС на крыше. Я за годы своей работы на кровлях переделал за другими не мало крыш, как и плоских, так и скатных. Берите на подряд к себе только проверенных, опытных специалистов, которые понимают то, что они делают и тогда ваша кровля будет служить ВАМ и радовать ВАС долгие годы. P.S. Если кто-то хочет сделать у себя плоскую кровлю на коттедже и сомневается, могу провести по выполненным НАМИ объектам, от зимовавшим уже не одну зиму, ну и предложить свою помощь в выборе ПРАВИЛЬНОГО кровельного пирога.
6
https://www.youtube.com/watch?v=ZQnmtm7CRj4&t=1s
0
Грамотно сделать пирог скатной кровли практически нереально силами наемных рабочих. Как результат в кровле накапливается конденсат, промокает утеплитель. Гниют стропила. Все это в течении 12 лет под замену точно. Стропильную систему в соседнем доме меняют 2 раз. Мембраны не держат. Абсолютно. Замена металлочерепицы, как подарок от ее производителей: - она тоже гниет и очень быстро. Локально не получится, не совпадут волны новых листов и тех которые были изготовлены 10 лет назад.
1
А еще подарок от скатных кровель - огромные глыбы скатывающихся в одно мгновение снега, сметающие все снегозадержатели и отрывающие все на своем пути. Заваливает до окон первого этажа. Проблемы с соседями и их заборами. Тающие ручьи текут под фундамент.
4
2 момента: "Нужно увеличить расчёт - За пару дней выпала месячная норма снега, а ветра, чтобы его сдуть, не было и он лежит на кровле." Что за бред? Норма - она и есть норма, что учитывает всю сумму возможного. 2. "Всё дорого. Вам понадобятся большие окна и деревянная отделка, ах да, ещё и дорогой участок" Бред? или просто спонсор статьи - скатные крыши такие-то...?
0
Профнастил с профилем от 75 и монолитный полистиролбетон или пенобетон от марки д200,толщиной и разуклонкой в зависимости от требований теплосбережения для местности и длины пролетов,потом 2 слоя унифлекс.Никаких проблем вообще,если на ней дискотеки не устраивать,вентиляция проводится под потолком между профнастилом и натяжным потолком в выводом через стену или кровлю.Водостоки выполняются согласно разуклонки,и затраты не них небольшие совсем.Весь редкий ремонт будет заключаться в замене наплавляемого слоя.Снег кстати на плоской кровле не копится,его сметает если отбортовка стен выполнена не слишком высоко,или с одной или двух сторон ее вообще не делать.И кровля такая дешевле гораздо скатной,не только за счет меньшей площади самой кровли,но и отсутствии необходимости в карнизах кровли,снегозадержателях и больших затрат на водосточную систему.
3
Отвратительная статья. Такой грязной и грубой подмены понятий еще не встречал. Смешали все и климат, и технологии и качество работы и детей приплели. Грубо! В следующий раз заказные статьи пише более тонко.
3
Заказуха. Особенно порадовал пункт про необходимость огромного пространства с личным морем и горами для дома с плоской кровлей ;-)
1
Хотел бы почитать статью этого автра, в которой он отговаривает покупать более дорогой и красивый автомобиль в пользу "проверенной временем" шохи. Единственно, что могу сказать - основание плоской кровли должно быть монолитным бетонным. Поскольку бетонные плиты все равно имеют микроподвижность, что будет сказываться и на целостности гидроизоляции, про деревяшки я вообще молчу.
1
https://www.youtube.com/watch?v=ZQnmtm7CRj4&t=17s
0
О дороговизне плоской кровли мне смешно читать в этой статье. Просто дом надо строить, как обычный многоэтажный. Ж/б колонны и плоское оформление монолитной крыши. Ставится опалубка, приезжает бетоновоз со стрелой для залива раствора - как всё просто. Стены можно выложить из двойного поризованного кирпича 2,1 НФ ЛСР толщиной в 520 или ещё лучше 640 мм мм с внешней отделкой из облицовочного кирпича 120 мм, так как он дешевле клинкерного толщиной в 85 мм. Стыки ж/б перекрытия утепляются пеноплексом с наружной укладкой облицовочного кирпича. А далее наверх ж/бетонного перекрытия приклеивается пеноплекс-фундамент или комфорт толщиной в 80 или 100 мм. Сверху него пеноплекс уклон переменной толщины от 50 до 30 и от 30 до 10 мм. Сливное отверстие делается ближе к центру дома, где располагается тёплая вентиляционная труба из помещения котельной, кухни, прачечной, ванны и/или сауны. Возможно, что сливных отверстий на крыше дома может быть несколько, но все они должны обогреваться тёплым воздухом для избежания оледенения поверхности крыши. Поверх пеноплекса-уклона делается гидроизолирующее покрытие - клеевое по пеноплексу с сеткой, а потом вторым слоем на основе влагостойкого цементно-песчаного раствора. Далее сверху всё можно присыпать мелким щебнем из габро-диабаза или гранита с фракцией 5 - 8 мм. Толщина слоя будет достаточна примерно в 35 - 40 мм. Для удобного выхода на крышу для её технического обслуживания необходимо предусмотреть лестницу внутри дома. Это может облегчить уборку крыши в осеннее время от упавших на неё листьев или других профилактических работ. Покрывать минерально ватным утеплителем крышу будет не рационально в виду значительного усложнения работ по гидро и паро изоляции. А пеноплекс не берёт в себя воду - поэтому он является лучшим теплоизоляционным покрытием плоских крыш. В результате стоимость материалов и работ по обустройству плоской крыши будет ненамного дороже укладки стяжки обычного пола, кроме этого можно обустроить эл. тёплый пол на крыше.
0
ИНТЕРЕСНЫЕ МАТЕРИАЛЫ