все новости и статьи
Дешевое отопление загородного дома электричеством
7 сент. 2018, 05:29
409219 просмотров

Дешевое отопление загородного дома электричеством

Как отапливать электричеством большой коттедж зимой, тратя всего 1500 рублей в месяц.

Выбираете энергоэффективные решения?

Обратите внимание на геотермальные тепловые насосы FORUMHOUSE

Если на загородном участке нет магистрального газа, а ставить твердотопливный котел и превращаться в истопника совсем не хочется, то есть ещё вариант — дешево отопить дом электричеством. Кажется, что это — невозможно, ведь обогрев дома электрической энергией считается одним из самых затратных способов. В статье, на практическом опыте пользователя FORUMHOUSE, мы расскажем, как сделать такую систему и выгодно отапливать дом электричеством.

Содержание:

  • Как построить энергоэффективный дом.
  • Что такое фундамент УШП.
  • Преимущества теплого водяного пола.
  • Как сделать теплоаккумулятор.
  • Во сколько обходится отопление дома электричеством.

Выгода строительства энергоэффективного дома

Когда говорят о строительства энергоэффективного дома, часто приходится слышать негатив. Причина — многие застройщики думают, что хорошо утеплять дом — выбрасывать деньги на ветер. Зачем покупать дополнительную теплоизоляцию для фундамента, стен и крыши если можно увеличить мощность системы отопления и поставить дополнительные радиаторы?

Это сработает, если отапливать загородный дом магистральным газом. Но, что делать, если газа нет, или его подключение слишком дорого? Сделать систему для экономичного отопления загородного дома электричеством. Рассмотрим пример пользователя портала Александра Федорцова (ник скептик).

скептик

Я самостоятельно построил двухэтажный энергоэффективный каркасный дом площадью 186 кв. м. Отапливаюсь электричеством по ночному тарифу. Система отопления - водяной теплый пол, интегрированный в фундамент утеплённая шведская плита (УШП). Ещё поставил тепловой аккумулятор объёмом 1.7 куб. м. Затраты на отопление зимой в декабре составили 1500 руб. В январе 2000 руб.

Цены указаны за 2013 год, при стоимости ночного тарифа за электроэнергию 0.97 руб./кВт·ч.

Александр Федорцов решил строить энергоэффективный каркасный дом по следующим причинам:

  1. Возводить, как планировалось сначала, коттедж из газобетона, сложно в одиночку. Особенно, работая с блоками шириной в 50 см.
  2. Строить каменный дом зимой затруднительно и накладно из-за обилия «мокрых процессов».
  3. Хотелось построить самостоятельно энергоэффективный дом, чтобы, выйдя на пенсию, не тратить много средств на отопление.
  4. Построить каркасный дом можно одному, без привлечения наёмных рабочих, даже в зимнее время.

Решив, что нужно возводить каркасник, скептик заказал проект дома и определился с конструктивом.

В хорошо утеплённом доме уменьшаются затраты на отопление, т.к. все энергопотери сведены к минимуму.

Если сориентировать дом по сторонам света и поставить большие энергоэффективные окна на южной стороне коттеджа, то потери тепла сократятся ещё больше.

Зимой через них в дом попадает солнечный свет и дополнительно нагревает помещения.

Ещё нужно организовать предварительный подогрев уличного воздуха. Для этого ставится рекуператор.  Александр нашел более простое и бюджетное решение, о котором мы расскажем ниже.

Энергоэффективный дом — это сбалансированная система. Толщина теплоизоляции выбирается не на глазок, а на основе теплотехнического расчета и климата в регионе, где ведётся строительство.

Преимущества фундамента УШП

скептик

Я построил фундамент УШП, чтобы минимизировать один из недостатков каркасного дома – низкую теплоёмкость конструкции. Такое основание является хорошим теплоаккумулятором.

   Фундамент УШП
УШП одновременно является фундаментом, перекрытием первого этажа, готовым под укладку чистового покрытия, и элементом отопления с интегрированной системой водяного теплого пола.

Переходим к конструктиву энергоэффективного каркасного дома Александра Федорцова, который можно дешево отопить электричеством:

  • Размер дома 10 х 10 м + эркер.
  • На подготовленное основание – песчаную хорошо утрамбованную «подушку», толщиной 30 см, расстилается полиэтиленовая пленка толщиной 200 мкм.
  • Раскладываются плиты утеплителя. Под ребра УШП — экструзионный пенополистирол (ЭППС). Под «тело» плиты, между несущими стенами, обычный пенополистирол (пенопласт) 25-й плотности.
Толщина утеплителя под фундаментом 200 мм.
  • Вяжется арматурный каркас и раскладываются трубы теплого пола.
Уложено 600 п/м трубы диаметром 16 мм.
  • Заливается фундамент УШП – бетонная плита толщиной 10 см.
На плиту ушло около 40 тонн бетона. Это повышает теплоинерционность каркасного дома.
  • Стойки каркаса и укосины – доски сечением 200х50 мм.
   Конструктив каркасного дома
  • Внутренние перегородки – доски сечением 100х50 мм.
  • Утепление: стены 200 мм каменной ваты, уложенной между стоек, и 50 мм теплоизоляции уложенной в перекрестном внешнем каркасе.
Так убираются мостики холода от деревянных стоек.
  • Снаружи утеплитель закрыт влаговетрозащитной мембраной, а изнутри пароизоляцией – крафт-бумагой.
скептик

Я дополнительно смонтирую изнутри металлический каркас под гипсокартон и уложу в нём ещё 5 см утеплителя. И толщина теплоизоляции стен дома достигнет 30 см.

Важный нюанс: пользователь отказался от мансардного этажа из-за его дороговизны и сложности конструктива, и сделал полноценный второй этаж с хорошо утеплённым перекрытием.

Утепление чердака – 40 см самостоятельно задутой эковаты.

Переходим к инженерной части — экономичной системе отопления электричеством энергоэффективного дома.

Устройство самодельного теплоаккумулятора

Важнейший элемент экономичной системы отопления коттеджа — теплоаккумулятор.

скептик

Я решил сделать теплоаккумулятор своими руками, т.к. покупать готовый — слишком дорого. Размер бака: 1500х1500х750 мм. Толщина стали 4 мм. Мне нарезали листы по заданным размерам, и я сам сварил бак дома. Покрасил его, установил теплообменник из чугунного радиатора и врезал три ТЭНа, мощностью по 2 кВт каждый, которые вытащил из старого котла.

Масса пустого теплоаккумулятора около 300 кг. Мощность электронагревателей (общая 6 кВт) специально не рассчитывались.

Бак дополнительно хорошо утеплён:

  • Снизу 10 см пенопласта.
  • Сверху 20 см каменной ваты.
  • Стенки 15 см каменной ваты, смонтированной в металлокаркасе, который обшит гипсокартоном в два слоя и облицован керамическом плиткой.
На стенке теплоаккумулятора установлен самодельный регулятор температуры. В бак опущен датчик электрического термометра, показания которого выводятся на табло.

Теплоаккумулятор работает следующим образом:

  • Реле времени включает ТЭНы, когда действует ночной тариф.
  • Температура теплоносителя за ночь поднимается примерно до + 50 С°.
  • Днём, при расходовании теплоносителя, температура воды в баке падает до + 35-40 градусов.
  • Вечером (в 21 час) ТЭНы снова включаются, нагревая теплоноситель по ночному тарифу, действующему до утра.

Стоимость отопления коттеджа водяным теплым полом и электричеством

Чтобы недорого отпить загородный дом электричеством нужно:

  • Хорошо утеплить дом и свести к минимуму все теплопотери.
  • Использовать дешёвый ночной электрический тариф и иметь достаточную выделенную электрическую мощность на дом (15 кВт).
  • Смонтировать экономичную и эффективную низкотемпературную систему отопления (теплый водяной пол, который не нужно греть до высоких температур как радиаторы).
  • Поставить теплоаккумулятор, который за ночь накопит достаточно энергии для восполнения дневных теплопотерь.
скептик

Теплопотери моего дома составляют 58 Вт на кв. м при - 26 С ° на улице. Ночной тариф действует с 21 вечера до 8 утра. Итого 11 часов. Как-то ко мне зашел сосед. У него брусовый дом, обложенный кирпичом, меньшей площади, чем у меня. В доме стоит кирпичная печь, которая не справляется с отоплением, поэтому дополнительно под окнами поставлены электрические радиаторы. Сосед сказал, что за январь, он, за пользование электричеством (за всё оборудование в доме) заплатил 8000 руб. Я же за период с 20 января по 20 февраля, за отопление электричеством, заплатил 1500 руб.

Данные по расходам на отопление электричеством и водяным тёплым полом каркасного загородного дома:

  • Средние расходы на отопление за 60 дней (февраль и март 2013 года), при теплопотерях в доме 9.5 Вт/м2, составили 41 руб. в день.
  • За ноябрь (по ценам за 2013 год) электросчётчик накрутил 842 кВт, по цене 1.09 руб./кВт·ч. Итого - 918 рублей.
  • За январь (по ценам 2014 год, самый холодный месяц) электросчётчик накрутил 1290 кВт по цене 1.09 руб./кВт·ч. Итого - 1406 руб.

Выводы и рекомендации по строительству экономичной электрической системы отопления

 Некоторые застройщики считают, что у фундамента УШП большие теплопотери, и он впустую нагревает грунт под домом.

скептик

Я установил датчик в грунт под плитой, на глубину (от чистого пола) 60 см. Он показывает, что температура земли около + 9.7 С°. Если понизить температуру в доме с + 20 до + 15 С°, то температура на датчике падает всего  две десятых градуса.

 Слой теплоизоляции под бетонной плитой УШП не даёт теплу уходить вниз.

Также в дом, в бойлерную, от колодца, по трубе диаметром 110 мм, в которой проложена водопроводная ПНД труба диаметром 25 мм и электрический кабель насоса, поступает теплый приточный воздух с температурой + 5-8 С°.

Воздух с плюсовой температурой дешевле нагреть до + 20 С°, чем уличный воздух с отрицательной температурой.

Эффект рекуперации возникает так:

  • По канализационной 110-й трубе, проложенной под землёй на расстояние в 20 м, воздух, забирается из бытовки, а потом ещё проходит транзитом через колодец.
  • Когда морозы спадают, снег на крышке колодца тает и забор воздуха идет из-под крышки.
  • Когда сильно холодает, скептик набрасывает на крышку колодца снег и основной забор воздуха снова идёт из бытовки.
Теплый приточный воздух поступает в котельную, дополнительно нагревается и через дверной проём поступает в остальные помещения дома.

Также в коттедже установлена хорошо утепленная входная дверь и энергосберегающие окна.

Комплексный подход к строительству энергосберегающего дома уменьшает потери тепла. Это позволит вам недорого обогреть дом электричеством.

На портале можно присоединиться к обсуждению темы, как дешево отапливать дом электричеством.

Советуем прочесть статьи: Выгодно ли строить энергоэффективный дом, Как рассчитать и смонтировать водяной теплый пол, Как дешево отапливать дом без газа, Как выбрать отопительный котел, Можно ли отопить коттедж газовыми баллонами, Как своими руками собрать недорогой гелиоколлектор, Что такое система отопления «теплый плинтус» и Как сделать современное печное отопление в загородном доме.

В видео – система отопления энергоэффективного загородного дома.

Подписывайтесь на наш Telegram канал Эксклюзивные посты каждую неделю
Комментарии (296)
Какой молодец хозяин!
4
Странно...такие теплопотери и так мало заплатил. 58х186=10788 Вт в час!!! Очень странно...Даже если только ночью за 11 часов 3 тэна по 2 кВт, то это как минимум 70 руб в сутки, минимум 2000 в месяц...странно...
14
Теплопотери 58 Вт/м2 указаны при -26 гр. на улице. Вряд ли весь месяц стоял такой мороз. И еще не понятно, на м2 пола или стены.
Вообще, проект "колхозный колхоз". Чугунный радиатор 7 секций отдает примерно 700 Вт при подаче 90 градусов, если греть теплоаккумулятор до 40 градусов, то 300-350 Вт/ч. При расходе электроэнергии в январе 1290 кВт/ч, получаем (делим на 30 дн и 24 часа) 1,79 кВт/ч. При том, что радиатор отдает только 0,3 кВт/ч. Бред.
Ночной тариф в РФ действует с 23 до 7 утра. Куча нестыковок!
20
Так может он просто не в России живет?
1
В Африке!
3
При работе вода/вода эта чугуняка Sт/о~0,8м2 имеет мощность ~16Квтч, при низких t ~5-8Квтч, даже в пик морозов автору хватает! Бюджетное исполнение теплообменника, впрочем нерж.гофра той же площади ф15 15м.п., ф20 10м.п. имела бы цену не выше, но результат будет один, т.ч. всё нормуль, к тому же какой смысл опровергать теорией фактические данные?))
7
Вот из-за таких мутных вбросов, люди и думают что можно построить себе дом в 500 м², и топиться на 2-5 т.р. в месяц)))
19
xenOnn, вы построили деревянный дом-холодильник, купили дерьмовую печь буржуйку . Вам трудно смириться, что не все такие лохи?
2
Вот эта фраза и является бредом- "радиатор отдает только 0,3 кВт/ч"
3
Тоже смутил этот момент. Подавать в теплоаккумулятор 6квт. Час. А снимать меньше двух. :((
-3
Только вода имеет маленько другую теплоемкость, чем воздух, нет?)
1
Интервал ночного тарифа у разных регионов все же разный, но он составляет 8-9 часов, хотя может быть в 2013 так где-то и было...
4
факторов много- даже при интенсивной вентиляции теплопотери увеличиваются. стена 30см из минплиты - очень хороший показатель даст. а сколько толщина эковаты в перекрытии?
0
Весь смысл не в теплообменнике, а в тщательном утеплении построики на всех её этапах, поэтому так мало улицу и греет его дом, поэтому и экономия. Я утеплил наружу кирпичного дома простыми пеноплитами 25 плотности всего 5 см и о чудо летом прохладно, зимой при тех же дровах общая температура в комнатах поднялась ровно на два градуса. При тщательно продуманной вентиляции , при хорошем утеплении дома можно не заморачиваться вообще с таким грандиозным отоплением -делонги под каждое окно выставил на них 20 * и пусть себе тихим сапом работают , а если ещё подтапливать печь на кухне и камин то точно в тысячу квт можно уложиться. Я лично не сторонник такого отопления, проще греть и нагнетать тёплый воздух из под земли и совмещать его с вентиляцией.
0
А плесень и сырость земли вы тоже нагнетаете в дом из под земли? И летом что делаете с этой сыростью? Протапливаете вместо солнца?
0
100 ватт на секцию радиатор отдает воздуху, а тут снаружи вода - интенсивность теплообмена совсем другая.
6
Верно, к тому же в данном случае радиатор ПРИНИМАЕТ тепло от воды в ТА, а в нём уже ТН разносится по теплоприборам.
1
Там же написано.
40 см.
1
Молодец! Хорошо утеплил и теперь экономит на электричестве.
Воодушевился! Продолжу и я дальше утеплять свой каркасный домик) благо ещё есть куда. Домик ещё не обшит фасадом.
1
Хотелось бы верить, но только через одни окна теплопотери больше, чем он платит, видимо, окна зашиты на зиму. Воздух из бытовки это сильно, 30м3, при том что нужно 100м3 в час на человека...

2
Категорически с вами согласен! Оконные проемы это пол беды, а эркерная стена - это только для картинки? или в расчёт теплопотерь не бралась?! Самые большие потери с которыми невозможно бороться никакими ухищрениями, кроме их отсутствия - это окна и остекление, ну и вентиляция...
И ещё одно дополнение:
ТА за день теряет достаточное кол-во ТЭ, если не полностью остывает до комнатных температур, а за ночной период надо и его нагреть это 1,5куб.м. , и т.пол и справиться с понижением температуры за окном.
Либо автор не договаривает что то, либо у него в утренние часы после восхода солнца жара стоит, но все домочадцы в это время отсутствуют,...
0
Утром, как правило 23, 4 на первом этаже.
Вы приезжайте и посмотрите, что автор не договаривает.
Мой дом на 110км минского шоссе. 8905 770 60 64 Зовут меня Александр.
1
При работе вода/вода эта чугуняка Sт/о~0,8м2 имеет мощность ~16Квтч, при низких t ~5-8Квтч, даже в пик морозов автору хватает! Бюджетное исполнение теплообменника, впрочем нерж.гофра той же площади ф15 15м.п., ф20 10м.п. имела бы цену не выше, но результат будет один, т.ч. всё нормуль, к тому же какой смысл опровергать теорией фактические данные?))
1
Есть только одно пожелание автору из увиденного и услышанного: всё таки не брать приточный воздух из колодца напрямую, потому что в этом притоке будет не досточно здоровая микробная флора, можно поиметь лёгочные заболевания (даже не сразу) и долго бороться с этим делом! Получается что приточный воздух по сути из подвала/подземелья! Лучше поискать другое решение через косвенный нагрев в колодце но чтобы подача была всё таки с улицы! Лучше простой рекуператор тогда использовать! Ну или вообще отказаться от этой экономии по притоку, годовая экономия там ооочень скромная если посчитать, здоровье обойдётся дороже! А инфекционные агенты через не благополучный канал притока могут накапливаться в доме, кстати та же плесень одна из первых, даже несмотря на то что прижиться в хорошо утеплённом доме ей будет трудно, но поступать она в дом с притоком из колодца будет активно очень, она любит сырые и прохладные поверхности!
21
Точно! А Еще про радон можно вспомнить!
-2
у мя 100 квадратов. 1 этаж. на ушп. теплообменного бака нет. стены - арболит. потолок утеплен вермикулитом - 15 см. сориентирован на юг большими окнами. топлю полы только ночным тарифом. в течение дня они по тихой остывают. в доме с утра 21-22. к вечеру 20-21. теплообменник не нужен. на отопление ушло в январе 2017 года 3000р.
9
А какой толщины стены из арболита и есть-ли что-то еще кроме него?
0
В каком регионе? Самое главное...
1
Где-нибудь в Анталии, наверное
3
Наводит автор Тень на плетень ему только в правительстве работать учить Медведева.
9
Ахахахахах! Красава!)
0
Это точно,так же как Медведев по ушам энтот Скептик бессовестно вводит людей в заблуждение,,и до сих пор пишут про 1500 руб в месяц,хотя с того момента уже эл-во подорожало в 2 раза,и ведь некоторые люди наверняка поверят,что двумя конвекторами по 1 кВт можно 200 квм нагреть,да и то,если эти к примеру 2 конвектора если будут работать в постоянном режиме сожрут на порядок больше 1500 и даже больше 3000 руб в месяц. Он(Скептик) же и сам себе походу поверил,что у него отопление в среднем выходит в 1500 уже на протяжении 5-10 лет и эл-во по ходу тоже не дорожает,а на самом деле греет только один этаж и ходит дома в валенках и тулупе и шапке,окна зааесил тёплыми одеялами. Просто бессовестный человек,нагло врёт,и понятное дело,большая часть людей вэто не верит,потому что немного разбираются в этом,а кто не разбирается,такие есть,но их мало,верят этому Скептику.
0
Много букв и ничего конкретного! Краткость - сестра таланта.
2
А как 2-й этаж отапливается, непонятно? Теплые полы же только в УШП.
2
Вполне может хватать ТП на первом этаже. Лично у меня радиаторы на втором этаже включаются только уже когда сильно холодно.
1
Подскажите, пожалуйста, как вы устроили теплый пол на первом этаже, многоди тратится энергии? Спасибо
0
Ну если разница в тнмпературах в 5-6 градусов между этажами приемлема и пол на 1 этаже подача +45+50, то почему бы и нет...)
0
Автор не указал сколько денег ушло на такой дом. Пологаю заметно больше,чем на обычный дом
9
А обычный - это какой? Из кирпича на неутепленной плите?
2
Про утепление плиты лучше всего будет подумать, когда пенопласт разложится и фундамент деформируется
0
Фундамент с тёплым полом и смесительным узлом 300 000р
А всё без чистовой в районе миллиона.
6
Это, я так понимаю только материальные затраты?! Так как вы в одного дом строили, и строй бригадами не пользовались... а если своими руками некогда строить то тут плюсуйте смело или умножайте на 2! Мне только Перекрытие 1 эт. Без ТП и стяжки обошлось в 300тыс/60кв.м. (Вае осваивать дальневосточный гектар!) срочно!
1
В то время, когда я заливал свою плиту, другим обходилось чуть менее 700 тыс под ключ. Материал закупали сами строители.
0
Господа, а помогите понять или ткните ссылкой, какой настил можно делать на теплый пол? Тут тоже об этом ни слова. Можно деревянные полы? Они ведь плохо тепло проводят, но я хочу дерево на полу иметь. Как быть? Ничего толком не могу найти.
0
ЭППС. Т.е. это пеноплекс или аналог у других производителей, разницы никакой нет.
0
ЭППС кладут под, а не на теплый пол.
0
Паркетная доска, ламинат, линолеум (неутепленный), кварцвинил, плитка...
0

bondar100, Кладите доску. Дерево очень плохой теплоизолятор.
0
Дерево? Плохой? ну если только с воздухом или вакуумом сравнивать...
1
Правильно про воздух сказали.
Воздух самый хороший теплоизолятор из доступных.
Чем больше неподвижного воздуха содержит материал, тем большим теплосопротивлением он обладает. Меньше дерева, воздух содержат только цельный кирпич и бетон. А, по сему, дерево является очень плохим теплоизолятором.
0
Пардон, хотел плюсануть с телефона, а получилось ровно наоборот.
0
инженерный паркет разработан для теплых полов. например https://www.studio-parquet.ru/catalog/inzhenernaya_doska/siberian-floors/
0
Керама гранит кладите! В совокупности с ТП он всегда будет комфортной температуры, а кошка домашняя только на нем и отдыхает
0
Зачем в баке чугунная батарея?
0
Чтобы просто было!
2
в радиаторе и в контурах незамерзайка полагаю.
0
Потому что бак негерметичный по верхней крышке, он его не держит под давлением скорее всего.
2
Какая-то фигня получается. 40 тонн бетона = 16 куб.
Из текста размер плиты 10 на 10 и высотой 100 мм.
В этом случае объём используемого бетона должен быть 10 кубов.
А их 16, куда дели 6?
0
Армированные ребра жесткости УШП
3
Так там же эркер ещё.
1
ребра жесткости ведь тоже заливаются
1
И ещё, странный выбор, утеплитель парок, а пароизоляция изоспан.
0
жидковатые расчеты). только по его рассказам должно выходить 2000 квт. в месяц. математика не клеится.
1
Хозяин дома видно родственник Левши (в хорошем смысле). Но вот ночной тариф у нас с 23 и до 7, а не как у него; хотя должно быть одинаково
0
Ночной тариф в 21 час ?? Это где такое ? Обычно в 23 только начинается.
1
C 23:00 - это обычно, а если настроить прибор учёта с 21:00, то будет, как у "скептика". Но это не главное, можно уложиться и в интервал с 23:00 до 07:00, достаточно добавить мощность по ТЭНам.
1
Что за ересь... 1500 р. в месяц - ну допустим, 1 р за кВтч ночью - не возбраняется. Но это получается, примерно 50 р. в сутки, или - 50 кВтч в сутки, или 2 кВтч. Т.е. автор хочет сказать, что для отопления дома в 180-200 м² достаточно повесить, грубо говоря, 2 конвектора по 1 кВт каждый, один на первом, второй на втором этаже? Ну или, учитывая их малую инерцию, то - 2 конвектора по 0,5 кВт, работающих круглые сутки (сейчас не берём во внимание то, что это будет дороже. Чуть полнейшая))) А теплопотери через окна? (а она кратно выше теплопотерям через стены (или в окнах у него тоже утеплитель между стёклами??))), а вентиляция? А "вошёл-вышел" через дверь? Да и подсасывание воздуха через колодец (ну пусть там будет 5° С, бог с ним) - это как это так, в доме +21, в колодце +5 и он этим воздухом дополнительно что-то греет...))) Всё говорит о том, что автор дома не живёт и просто держит в доме +2...+5 чтобы трубы не замёрзли. При таком раскладе - сумма в 1,5-2 т.р. вполне реальна.
12
xenOnn, действительно так и это не ересь.
Действительно хватит 2 квтного обогревателя работающего 48ч что бы обогреть весь дом. Но это до минус пяти примерно. При минус 10 примерно 2,3квт в час.
1
Космическую радиацию не учли и тепло земли))) Эх, автор, ему в РАН лекции читать, зажила бы Россия...
0
он им не греет,это приток свежего воздуха уже +5 вместо -10 ИЛИ -15 С УЛИЦЫ.Такой рекуператор.
1
>Хотелось построить самостоятельно энергоэффективный дом, чтобы, >выйдя на пенсию, не тратить много средств на отопление.

зря строил, пенсии отменили.
10
Чудак, я одиннадцатый год на пенсии и каждый месяц, строго 3его числа, на карту падает денюшка.)) А чудакам отменили, это верно. Ну так сам виноват.
-8
мент или сапог?
4
Пенсию в шахте заработал.
2
скептик, каким это чудакам отменили пенсию и в чём сам виноват?
В том, что в шахту не полез, или вертухаем не пошёл работать?
1
Можно ещё бо`льше экономить, если за эл.энергию не платить вовсе (по межбюджетному трансферту за нас ежегодно оплачивают из федерального бюджета, по соответствующим постановлениям правительства РФ, а местный Энергосбыт нас об этом не информирует и выставляет нам свои оферты. Как-то так вот, насчёт экономии.
0
Чему удивляться, если бетон в тоннах?
7
Горе от ума, это о некоторых комментаторах! Мужик сделал, показывает итоговые цифры, а они: нет, не может быть, вот расчёты, так не бывает! А у человека с руками бывает))). В такие моменты я начинаю радоваться что в институт не пошёл, сколько нервов себе сберёг))).
3
Ну-ну, с руками это все гуд, но цифры далеки от реальности, через одни окна потери больше
0
Хочу обратить внимание, что у дома укосины выполнены неверно. Укосины должны идти под 40-50 градусов. Кроме того, они должны врезаться плашмя в стойки и нижнюю с верхней обвязки (для северо-американской технологии, которая здесь используется). С такими укосинами (как и без них) надо обшивать плитами (ОСП или фанерой) или досками под 45 градусов.
4
Осмелюсь возразить.
Мои укосины никому ничего не должны.
0
Такие статьи только вводят в заблуждение людей, которые хотят себе построить экономный дом. ТА на 1.5 м3 воды не запасет за ночь столько энергии, чтобы потом весь день топить дом полом. Даже если он за ночь поднимает температуру в баке до 55С, то эту воду нельзя толкать в пол, стяжка полопается. Получается ему нужно эту нагретую воду гонять в батареях на втором этаже, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть. Одним полом здесь не обойдешься. Говорю не голословно - сам третий год живу в каркаснике (заводском) на электричестве. Система состоит из теплых полов на всем первом этаже и батарей на втором. Общая отапливаемая площадь - 250м2. Источник тепла - тепловой насос (висит на улице на стене) + ТА. Расход за 2017 год - 60000 руб., т.е. в среднем в месяц 5000 (летом 2.5, зимой 9.5). Но это за всех электропотребителей (свет, колодец, каналья, электроплита, горячая вода, тепловой насос и тп), отдельно счетчика на отопление нет. Сижу на трехтарифном плане (тариф 2017: день - 4,4 Р/КВатчас, п/пик - 3,47, ночь - 1,58). На водогрее стоит таймер, и ТН запрограммирован на работу в более дешевые часы, НО по ночному тарифу можно только в весной и осенью, зимой ТН работает и днем.
-1
Один вопрос который не понятен из вашего комментария, есть ли у вас в доме система вентиляции с рекуперацией, или хотя бы просто система вентиляции?
1
Юра Стоянов, сколько столько энергии не запосёт мой ТА на 1,75м3?
Сколько, он должен запасти энергии по вашему за ночь, что бы хватило отапливать дом в остальное время суток?Подсказываю, что бы ответить на второй вопрос, не нужно делать ни каких расчётов.
Ответ лежит на поверхности.
2
Тоже живу в каркасе (150кв.), отопление электрическое (пленка под ламинат), зимой 6т.р. в месяц, летом 1,5-2 т.р.... плюс пленки в том, что я например не топлю в гостевых комнатах (когда там нет гостей) и в спальнях днем, при -25, температура в спальнях с +23 (в 8 утра) падает до +16 (в 6 вечера), за час набирает до +23.
-1
Ну ты Юрист! )))))) У него батарея он с ТА в теплый пол на прямую воду не толкает...
0
Прочитал коменты. Почти все сводятся к одному.
Этого не может быть, потому, что не может быть. ))
По поводу продолжительности ночного тарифа. Звонил в сбыт, узнавал.
Подтвердили, что у меня длиньше)), чем у остальных. Не дошли у них руки перепрограммировать. Потом, через год или через два электрик выполнял какие то манипуляции со счётчиком и заметил это. я пытался уговорить оставить как есть. Но, он не поддался и пере программировал. Пришлось подключить доп.тэны.
9
Я Вам не верю, у Вас через одни окна теплопотери больше, чем 1500 рублей в месяц или вы окна утеплителем зашили, входную дверь открываете раз в неделю, а температура явно далека от +20.
0
Мои укосины ни кому ни чего не должны.
Я строил строго по проекту.
Если укосины не правильные и нет плитной обшивки, почему за полгода не появилось ни одной трещинки на зашпаклёванных, но не проклеенных стыках гипсокартона? Позже я их проклеил и покрасил. Года четыре наверное чистовой отделке. Ни одной трещинки на потолке, ни одной складочки на обоях. Можешь приехать и проверить.
Адрес могу в личку, могу прямо тут написать, для любого умника разбирающегося в укосинах.
3
Стандарты включают некий перезаклад всегда, да. Ваш дом, хоть и построен по канонам РСК, но вам похоже везет. Возможно куча обрешетки с обеих сторон стоек сыграла свою роль. Однако пренебрежение проектировщиком или строителями стандартами (укосины толком не работают, сборка каркаса чорными самарезами на угалки) - означает только одно - это сбитый летчик. Вполне мог накосячить еще и с толщиной досок, или еще с чем. Так что меньше быкуйте, давайте лучше автора проекта и исполнителей в студию. Не хочется напороться на этих РСК-клоунов.
9
Укосины толком не работают, а дом стоит, как скала.
Ни одной трещинки на стыках гипсокартона на потолке.

0
А причем здесь укосины на стенах и трещины на потолке?
А вот сборка каркаса на уголки и черные саморезы - это ещё та "песня". Срезает эти саморезики уголками за милую душу...У меня временные леса были прикручены к ветровым полкам , таким "добром" - срезало, пришлось переделывать. Ну, так это на улице и видно их....Так что там внутри творится - одному Богу известно.
1

belsa, последний пост был адресован вам.
0
Двадцать дней назад получил письмо от форумчанина, который четыре года назад призжал на "экскурсию" а не искал подвоха в продолжительности ночного тарифа и в колличестве кубов бетона в плите.В плите есть такие строки: "Я так рад, что тогда к Вам приехал, посмотреть в живую каркасник на УШП. Если бы не эта поездка, жил бы ща в срубе с печкой))))" Один форумчанин из Карелии построил вроде бы такой же по площади, но одноэтажный каркасник. Ещё возмущался, что ночной подорожал с 28коп до 34 примерно коп. га киловатт.
Так он не признавался сколько за зиму заплатил за отопление по моему примеру. Думаю, что не более трёх тысяч.
4
Добрый день.
Только один вопрос возник, как оформить ночной тариф, чтобы он был с 21 до 8 утра ?
У меня ночной тариф с 23 до 7 утра, дом 133 м2, за отопления на ночном тарифе выходит зимой 1500 р., тариф ночью был 1,46, сейчас 1,58 р./кВт.
0
Уже 3 тысячи, а было 1,5 тысячи.
0
Чем же СРУБ хуже каркасника? Утеплите снаружи аналогично, будет так же теплосберегающе. И точка росы будет в утеплителе. Но в деревянном срубе приятнее, дерево натуральное.
-1
Каркасная стена по определению будет лучше ЛЮБОЙ другой стены в плане энергосбережения. Тупо потому что теплее утеплителя еще ничего нет, а в каркаснике заполнение утеплителем максимальное.
Точка росы - рассчитывается под определенные параметры, так что может попасть в утеплитель, а может в бревно сруба.
"Дерево натуральнее" - из разряда "дайте мне к двойному гамбургеру и картошке фри диетическую колу -я на диете". Любой сруб тупо неудобен изнутри - потому его закрывают (плиты/штукатурка - не важно). Если хочется теплый дом, то приходиться сруб закрывать и снаружи утеплителем. Так что "натуральное" остается только в памяти...
0
Интересная статья, но малоприменимая к большинству среднестатистических объектов. 300мм минваты если без учета мостиков холода это коэффициент сопротивления ограждающий конструкции порядка 6 единиц, круто ни чего не скажешь, на крыше 400мм эковаты, если она там не отсырела и слежалась то порядка 7 единиц тоже круто, дом утеплен супер хорошо, однако площадь остекления велика пусть даже на южную сторону и покрытием на граничных стеклах, газ там если и есть с годами улетучится, траиф ночной с 21.00 до 8.00 тоже очень большой, такое если у кого и есть то по пальцам сосчитать такое утепление и такой тариф, но всеже несмотря ни на что, как то сомнительно что всего 6квт хватает чтобы нагреть ТА почти 2м2 так что бы его хватило на весь день пусть и по средствам теплого пола. У меня по расчетам вышло для моего домика 100м2 со стенами из газобетона D400, 400мм (3.5 единицы), крыше 200мм ЭППС (6 единиц), фундаментая плита на ЭППС 100мм (3 единицы) + ЭППС 50мм под теплым полом что нужен ТА порядка 2.5 кубов чтобы его хватило на весь день, а чтобы нагреть такую емкость ночным тарифом с 23.00 до 7.00 понадобится котел мощностью более 21квт при выделенной мощности 15 квт, а мой дом я считаю хорошо утеплен по сравнению с остальными в поселке. Поэтому учитывая все это максимум порядка 1м3 смогу нагреть ТА, а от этого мне мало толку, логичнее надеяться на сам теплый пол со стяжкой 90мм и копить на тепловой насос воздух-вода, пусть он только до -15 эффективен, но это большая часть зимы по нынешним теплым зимам. В этом году хочу заехать на первый этаж дома, погляжу сколько денег уйдет на отопление. Ваш пример слишком уникален для подражания...
2
Ну какие, на фиг, 300 или 400 мм минваты?
Объясняю в очередной раз: через 1м2 правильно уложенной минваты толщиной 300 "улетает" 0,12 Вт/град, а через 1м2 приличного современного окна "улетает" 2 Вт/град, то есть в 25 раз больше.
Следовательно при разумной площади остекления и нормальном воздухообмене укладывать более 250 мм минваты практически бессмысленно.


2
Поправка: не в 25, а в 17 раз больше.
0
В точку! Автор может и окна утеплил ватой)
1
Феерический бред. Ну да, через окна уходит тепло. Причем активнее чем через стены. Но это никоим образом не проводит параллели между теплопотерями через окна и через ограждающие конструкции! Для каждого случая необходимо высчитывать оптимальную точку затрат: имеет ли смысл тратить дополнительные средства на утепление в разрезе экономии средств на отоплении? Так что независимо от окон: где-то и 15 см утеплителя хватит, а где-то и 35см не много будет.
1

Freeman999,, Ну, ну что вы такое пишете?
Как эковата может слежаться и отсыреть?
Пять лет и как будто вчера задул.
Мой пример совсем не уникален.
Сотни людей последовали ему и в восторге от комфорта отопления ночным тарифом. Приглашаю всех сомневающихся в гости на 110й км минского шоссе.
Подробнее про отопление тема на форуме https://www.forumhouse.ru/threads/194577/https://www.forumhouse.ru/threads/194577/
4
...улыбнуло...прямо вечный двигатель )))
-3
много где в этой стране НЕТ ночных тарифов.
2
Странно, крепление стоек на уголки (а не гвоздями) в добавок черными саморезами?!! Толщина утепления стен 30 см!!! Он в Заполярье живет?!! Аккумулятор 1,5 м.куб. маловато будет да еще с чугунным теплообменником.
0
В Заполярье! Ха! Даже в Подмосковье и даже 50 см. - это не много. Если строить по стандартам пассивного дома (не более 15 кВт на 1 м.кв. в год), то слой утеплителя в районе 70 см. потребуется.
0
Поддержу автора в том, что хорошо утепленный каркасник и хорошая инсоляция (проникновение солнечного света через окна) творят "чудеса" в представлении обывателей греющих печами домики в 1,5 - 2 кирпича. Когда строили каркасник в старом СНТ все соседи прямо изошлись сарказмом : как это так вы не делаете печь в доме, мы все с печами, вы совсем посадите наш старенький трансформатор...
Только вот платежи за электричество показали обратное (когда нужно только чуть подтеплить эти печники и врубают масляные радиаторы...).
Мы не планируем зимнее проживание, но даже сейчас при солнечной осени мы ниразу не использовали нагреватели).
3
У меня в магазине печь на дровах. Магазин 8*14 из кирпича 1 этаж+ 2 этаж из шлакоблока+5 см пенопласта. За отопительный сезон 30к выходит.
0
Да,дом супер утеплённый,но даже допустим,все это правда,сейчас в городской черте МО ночной тариф 2,25,с 23:00 до 8:00,если 6 кВт работать будут все ночь,как минимум,хотя сомнительно все это,у меня бойлер на 150 литров греется 2-х кВт ным тэном часов 5,а тут такой объем,и надо за 9 часов нагреть его 6-ю кВт-ами,ладно проехали,выходит примерно 3500 в мес,и ещё мы так и не получили ответ,второй этаж чем греется? У меня складывается ощущение,что Скептик ставит рекорды,ходя дома в шубе и в шапке,лишний раз двери не открывает и второй этаж топится первым,там ещё холоднее,зимой там не живут,в надежде,что все поверят,но как и оказалось,многие не поверили,у меня дом 200 квм,утеплен хорошо,но конечно не так супер,отопление серыми
пеллетами обходится в 7000 руб в месяц,а если бы я топился однотарифным тарифом по 5,29, вышло бы примерно в 20 тысяч в среднем в месяц,т.е.7-8 мес в сезон,поэтому конечно здесь без приукрас не обошлось,конечно есть регионы,где более дешеввые тарифы на эл-во,но япро ЦФО пишу.
2
Все проще - это дача в "дачном режиме" - приехал и температуру поднял, уехал и сделал +5 к примеру ). В таком режиме может и 1500 руб. уйдет на отопление ).
2
Много обсуждений, но почему-то никто не обращает внимания на момент, когда электричества не будет, скажем в середине января 48 часов или более...
5
Остается только ждать, пока теплообменник проржавеет и начнет течь )) как менять тены в нем?
0
наверно так же как и в электороболере
1
zakharwlasow, вы ОЧЕНЬ сильно ждёте, когда потечёт мой теплообменник?
Поменяйте ник на Старуха Шапокляк))
Должен вас огорчить, ждать придётся до марковкиного заговения, пока проржавеет чугунный радиатор.)) Вопрос: зачем мне менять ТЭНы?
Вам их цвет не понравился?
2
С чугункой-то может и не произойдёт, а если бак не заземлить может скорродировать ОЧЕНЬ быстро
0
Что не говори, а дешевле чем отопление магистральным газом, нет пока.
1
Рассуждают так. Я этого дома не видел, хозяина не знаю. Вывод: я ему верю. И никакие вычисления не аргумент. Противопоставлять непонятные расчёты простому честному слову...непреемлимо для порядочного человека. Он приглашает посмотреть. Кто нибудь приехал? Глянул? Нет... ОК Я заявляю что земля плоская. Внятного опровержения вряд ли услышим. Это из той же оперы. Да да..
5
Всем привет. Прочитал до сюда и засвербило что-то написать. Все что пишет автор в общем - то должно соответствовать действительности. Пусть что-то удачно- что-то нет, но главный вопрос, как сейчас говорят, соответствие цены качеству - т.е. стоит ли овчинка выделки, ни кто не обозначил. По-этому, в меру своего строительного опыта, постараюсь озвучить то что получилось у автора. 1.Строил он сам. 2. Стандартный каркасник - стены 150 мм, пол 150-200мм, перекрытие 150-200мм. Сравним с тем что нам представлено: стены 300мм, пол плита, перекрытие 400мм крыша на фото холодная, но по деньгам примерно то же что и сэндвич. Теперь работа - стоимость работ как минимум х2 раза. Стоимость материалов min х2, фундамент ( по сравнению с мелкозалегающей лентой) х2-х3 ( примерно 1млн.)раза. Стоимость такого дома, если нанимать раб\с , как минимум в 2-2,5 раза выше обычного ( для средней полосы) дома. Так что принимаем решение с учетом этого момента. Лично у меня каркасник 150 мм кругом, два этажа - 150м2, ниже полового перекрытия продуваемое круглогодично пространство - на семь месяцев нужно 4.0 т пеллет Х 8500р = 34000р+ 3000р доставка. Итого 37-40 тыс руб ( с электричеством) за отопительный сезон. это меньше, чем я плачу за центральное отопление квартиры - в пересчете на м2. По - этому для средней полосы можно сделать и 600 мм утепление, но это не значит, что потери будут в 4 раза меньше, а вот стоимость строения точно будет в 4 более раз больше.
6
И P/S. Я не знаю где это тарифы по рублю \квт . Я в СНТ плачу 5,7 руб\квт, Так что даже платя за 1500 квт\мес, это 8500р в мес, а зная наше правительство, думаю это не последнее слово в науке и технике изымания денег у населения.
7
> И P/S. Я не знаю где это тарифы по рублю \квт
В Иркутске, круглосуточно. А не, чуть дороже 1,06
-1
Вот скажите мне (вы, а также все считающие "окупаемость") - вы действительно собираетесь, прожив до ста лет, сохранить здоровье, работоспособность и работу с зарплатой до последнего вздоха? Даже если дом к вашему сотому дню рождения не окупится на 10%, всё ранвно - выйдя на пенсию, вы будете счастливы каждой копейке, сэкономленной на отоплении (и вообще - на эксплуатации дома)
2
Автор заявляет, что теплопотери его дома составляют 58 Вт/час на 1 м.кв.
Т.е. 186*58 получаем 10,8 кВт*ч. Как известно, отопление - это компенсация теплопотерь! Значит, для поддержания температуры в помещении нужно где то взять эти 10,8 кВт в час! За сутки, что бы компенсировать теплопотерь понадобится энергии 260 кВт*ч у автора этот показатель за сутки всего 66 кВт*ч!(11 часов 6 кВт)! А это почти в 4 раза меньше необходимого! С такой мощность, теплопотери здания должны быть в районе 15 Вт на м.кв. а такого не бывает даже домам с рекуперацией!
2
А где вы взяли 66 кВт в сутки? Автор пишет, что за январь 1290 кВт у него ушло, а это 41,6 кВт/сутки или 1.73 кВт/ч. Значит теплопотери 9,3 Вт/ м2. Пишу прописью для понимания - ДЕВЯТЬ ЦЕЛЫХ, ТРИ ДЕСЯТЫХ ВАТА НА МЕТР КВАДРАТНЫЙ. Результат, мягко скажем, - впечатляющий. Согласен полностью с вами, что такие цифры недостижимы в данном случае.
1
Вы читали статью, простите? Или по диагонали пробежали? Указана теплопотеря для температуры за бортом -26°С. У нас круглосуточно и ежедневно такая температура? Так к чему ваши расчёты???
2
Это в -26 он пишет, все может объясняться низкой температурой внутри, тогда при -5 на улице будет достаточно 130 квт/ч в сутки, а это 2 месяца в году. Но вот если бы автор топил до +20 постоянно, то в чудеса поверить не получается, средний, возможно, был бы 120 квт/ч в сутки или около того, а это уже далеко не 1500 в зимние месяцы
1
Вентиляция через канализацию, это интересно, ну для 2 человек при и такой площади он может ей пренебречь, может им и хватит.... А про отпление второго этажа пока это все общее пространство понятно - а когда поставит двери?
1
Укосины действительно не по "феншую", достаточно заглянуть в наш СП 31-105-2002 ну или коды американцев/канадцев/скандинавов. Одна если использовалась плитная обшивка, то всё ок. Гиспокартон, кстати, весьма недурно дополняет плитную обшивку (только внутри строения).
Ну и забор воздуха из колодца - спорное решение. Даже не с т.з. гигиены (с этим кмк вопросов нет, если нет радона :)), а с т.з. эффективности колодца как подогревателя воздуха - воздух в колодец попадает с улицы, и довольно быстро он выстужает колодец, но если контролировать температуру приточного воздуха и "вовремя остановиться", то почему бы и нет :)
А в остальном очень даже поддерживаю идею с ТА.
Людям, которые придираются с временным диапазоном действия ночного тарифа можно ответить: поставьте тэны помощнее. Автор греет 6 кВт, ну будет у вас не 6 кВт, а 10. При условии выделения мощностей (не у всех, конечно, есть вожделенные 15кВт). Если нет такой мощности, значит это просто не ваш вариант отопления. Надо быть добрее ;)
2
Почему не указан город или регион строительства? Чтоб нельзя было посмотреть сезонные температуры и опровергнуть всю эту лабуду?
Писали, что мало цифр и пруфа. Вот вам цифры.
1) Автор нагревает воду от 35-40 до 50 градусов. Для нагрева 1.7 куба воды на 15 градусов необходимо 29.66 кВт электроэнергии. Этого хватает на сутки поддержания Т в доме, что значит в час теплопотери дома в 186 кв.м = 1.23 кВт/ч. Для тех, кто не понимает что это значит - дом якобы можно отопить обычной дуечкой на 1-й скорости. Весь дом. Не 1 комнату.
2) Автор пишет, что в январе потратил 1290 кВт. В час это 1.73 кВт. Т.е. одной дуечки на 2-й скорости будет даже много для такого дома.
Решил проверить, загнал все данные дома в таблицу теплорасчета. Выбрал самые тёплые окна и двери (энергосберегающие триплексы с минимальным коэф теплопотерь). Отключил вообще вентиляцию, поставил макс. инсоляцию через окна. Результаты:
- при -25 градусах = 9.95 кВт/ч (что фактически полностью соотетствует заявлению автора)
- при -10 градусах = 6.77 кВт/ч
- при -2 градусах = 5.08 кВт/ч
- при 0 градусов = 4.66 кВт/ч
Вывод: жалко тех людей, которые поверят в то, что можно отопить такой дом дуйкой на 1.5 кВт
1
У меня дом на 100 квадратов. Для понимания качества утепления: Rстен = 6,67, Rкрыши почти 8, все окна энергосберегающие с двойными камерами. Инсоляция весьма сильная. Живу в Одессе, солнце зимой тут часто, температуры в январе умеренные (минус конечно бывает, но не сильный и не продолжительно). Температура в доме 20-22.
При этом всём за январь прошлого года на отопление ушло 1578 кВт, что = 2.12 кВт/ч. У вас дом почти в 2 раза больше, а теплопотери почти в 2 раза меньше. Это при том, что живёте вы вероятно куда севернее меня.
3
ecliz, Не понятна фраза-" качества утепления: Rстен = 6,67, Rкрыши почти 8"
Наверное имеете сопротивление теплопередачи утеплителя при вашей толщине оного? Это совсем не исключает отвратительного качества работ по закладке утеплителя.
0
Скептик, давайте по порядку.
1) Внешнее утепление стен я делал самостоятельно - халтуры ноль, качество, скажем так, максимальное. Утепление крыши: начинали строители под моим контролем, заканчивал я сам. К качеству не придраться. Коэффициенты сопротивления теплопередаче, как видите, весьма высокие. А для моей климатической зоны - они в разы больше необходимых.
2) Для понимания: сейчас ноябрь месяц, а отопление я до сих пор не включал и ничем не греюсь. В доме 20-21. Ночью сейчас +6..+7, днём 10...11.
3) За прошлый декабрь и январь я потратил 2579 кВт на отопление. Площадь дома 100 кв.м. Т.е. 25,8 кВт/м2 за этот период. У вас получается 3608 кВт на площади 186 кв.м. Т.е. 19,4 кВт/м2. Средняя температура моей климатической зоны в этот период +1. Средняя вашей -8. При такой температуре мои затраты (согласно теплорасчета) увеличились бы до 37,9 кВт/м2 за декабрь-январь, что фактически в 2 раза больше, чем у вас.
4) Если учесть все положительные факторы: моя климатическая зона гораздо теплее; продолжительность солнечного дня и их количество больше вашего; инсоляция через окна крайне высока; в доме зимой практически отсутствует вентиляция; частично отопление ведётся тепловыми насосами, СОР которых при + температуре больше 3... То можно сделать вывод, что ваши данные выглядят, как бы так сказать повежливей, весьма и весьма оптимистично !!
5) Теплопери 9.6 Вт/м2 я считаю больше областью фантастики, нежели чем-то достижимым вот так просто каркасом и 35-40 см минваты.
6) В статье в данных явно ошибки и неточности. В начале статьи пишется: "Затраты на отопление зимой в декабре составили 1500 руб. В январе 2000 руб."
При этом ближе к концу : "За январь (по ценам 2014 год, самый холодный месяц) электросчётчик накрутил 1290 кВт по цене 1.09 руб./кВт·ч. Итого - 1406 руб."
И непонятно, или 2000 рублей, или 1406...
1
Ecliz, при расчетах вы не учитываете, что, пока ночью греют ТЭНы, отопление дома в это время тоже происходит. То есть, когда они греют, не вся их мощность переходит в подъём температуры ТА, а часть мощности отсасывается через теплообменник в дом. Поэтому у вас получается всего 1,23 кВт. На самом деле больше.
1
Дмитрий, вы абсолютно правы. Я забыл про момент того, что система в этот момент работает и отдаёт тепло. Но если цифра значительно больше, тогда это расходится с заявлением автора о 1290 кВт за явнварь (это 1.73кВт/ч). И речь о доме в 186 квадратов в условиях московского января !
0
Автор заявляет, что в месяц он платит 1500 рублей. Стоимость 1 кВт*ч по ночному тарифу 1 рубль ( точнее 97 коп.) 1500:30:24 =2кВт в час. И этой энергией надо обогреть здание , площадью 186м.кв.! При том, что за бортом -26 градусов!!!
Домов с показателями теплопотерь 10 -12 Вт*ч на 1 м.кв., в принципе не существует! Ну а верить автору и здравому смыслу, дело сугубо личное!
2
Маленькое уточнение. Автор статьи не платит.
Плачу я. Автор заявляет это с моих слов.
Не обвиняйте автора. Он написал очень хорошую статью.
Приезжайте в гости, со своим эл. счётчиком.
Поговорим за здравый смысл. afedrcv58@mail.ru
1
За январь у автора ушло 1290 кВт. Это равно 41,6 кВт/сутки или 1.73 кВт/ч. Значит теплопотери 9,3 Вт/ м2, а не 10-12, что фактически приближается к пассивному дому.
0
ecliz Специально для вас. Сто километров от Москвы на запад.
Пишите на afedrcv58mail.ru расскажу как проехать.
-1
щас можно говорить об экономии/экологии, а никто не говорит о начальных и сопуствующих расходах!!
--
пример 1 - вместо 200мм утеплителя, кладем 300 - энергоэффективно! теплопотери снижаются на 10%!!! вместо 100р/сутки платим 90р/сутки на отопление 3000->2700 мес, за сезон экономия порядка 1500р! круто?
а закрыть коробку 10*10*4м = 160 квадратов дополнительными 10см даже минватой выйдет порядка 30 000р
пересчитываем на сезоны = 20 лет! только самоокупаемость....
-
Во всем должна быть мера! и РАССЧЕТ! а не от балды накидали пол метра утеплителя за пол ляма и радуемся экономии 100р....
4
Полностью согласен. Дом в 2 -2,5 раза дороже, а экономия .... Стандарный расход - это 100 вт\м2, если хотите быстро поднимать температуру после экономного режима. Поддерживающий режим 30-50вт\м2. Не важно электричество это или другой источник энергии. А дальше нужно разумно соотносить возможную экономию со стоимостью вложений для получения этой экономии. Пример холодильник класс А - экономия электро энергии и цена на 5 - 7 тыс больше, Но что бы окупить эти деньги этой экономией нужно 15 лет!?...
0
Если накидать полметра утеплителя от балды, экономии не будет.
Теплопотери от вентиляции не уменьшатся.
Не учли один момент. Пока работаешь, можешь позволить себе потратиться на доп.утепление.
Когда уйдёшь на пенсию, каждый сэкономленный на отоплении рубль,
будет значимым.
-1
Нужно учитывать, что погода бывает разная.

Поэтому неверно считать "деньги" из соображений теплопотерь по дельте температур 50 градусов (в доме 20, на улице -30) простым умножением "теплопотери по максимому на -30 * 24 часа * 30 дней * цена ночного тариф = не сошлось, не верю"
0
Автор МОЛОДЕЦ! Респект Вам за это! Задумал и реализовал и получилось! И не пожадничал с другими опытом поделится. А тут накинулись, "не бывает! не возможно!" Псевдокритики, если грубее не сказать. А кому надо, тот проичтал и на ус намотал. Тем более были уже даже "экскурсанты".
В теплые полы я уже более 20 лет верю! Но вот радиаторы на 2й этаж я бы совершенно точно поставил бы от того же ТА, отдельным насосом. Все таки +20 не такая уж и теплынь, на мой взгляд.
1
Ни кто не накидывался. Просто то что написано автором - это интересно и познавательно. Но все это читают не только знакомые с этими вопросами товарищи. Но и желающие только построиться. А вот здесь подводные камни о которых они даже и не подозревают! Большой - большой плюс - это то что автор строил САМ. И я уверен, что стоимость его дома примерно такая же как у стандартного каркасника ( в смысле - ему обошлось по деньгам) , а вот если , как правило, будем нанимать, то овчинка не стоит выделки. Вот что хотелось бы донести до тех кто хочет повторить.
1
Внетиляция ВСЕГО дома - одна 110 труба, в которой к тому же пропущена ещё одна труба? И этого хватает? На двухэтажный дом? У меня на квартиру 33 квадрата приточная 50-ка, причём зимой в ней образуется весьма ощутимый поток (а на вытяжке в санузле сам крутится вентилятор), но этого самый нижний предел, чтоб кот не задохнулся, когда хозяев нет, и окна не потели. Чтобы комфортно жить, приходится открывать окно на щелевое. И это 33 квадрата при двух жильцах, не считая кота. Опять же сосать воздух из бытовки и колодца, даже с учётом его нагрева - ну как-то не айс. Не рассматривали идею принудительного рекуператора?
0
Спасибо Скептику за информацию. Всем кто сомневается - пусто едут в гости. Проект очень близок к энергонезависимости. Осталось смонтировать ветряк https://www.youtube.com/watch?v=4gJvdSoae9w и солнечные панели для полной автономии по инфраструктуре.
По поводу рекуперации воздуха согласен что качать из подвала не хорошо. Посмотрите может будет полезно видео https://www.youtube.com/watch?v=pmtC4LkHUac
Хорошей и теплой нам зимы!
2
nav1985Ветряк и панели не окупятся при жизни моих детей и внуков.
Подвала в моём доме нет.
Забор воздуха происходит в нежилой на данный момент бытовке.
https://www.youtube.com/watch?v=ZfGshcOIIHA&t=0s&index=9&list=FLw5IvNf8h2KMIROMg9AtuWQ
1
Не знаю как кому, но шурупы в каркасе мне лично как серпом по...
Но чел строил для себя, так что ему и флаг и благодарность потомков. :)
Надо признать что по большому счету расчеты и реализация - на все 5 баллов. Молодец!
0
При окнах такой площади 2000 нагорит за несколько морозных ночей. И хоть пять раз назовите эти окна энергоэффективными, хоть десятикамерными и двадцатиплёночными. В общем, цифры явно притянуты за уши. Что-то не так в данной бравурной статье.
На притоке дома с такой кубатурой стоит канализационная стодесятая труба? По данному сечению, если припомнить школьный курс арифметики, пройдёт от силы 60-70 кубов в час. Это теперь называется вентиляцией?.. Извините, это не вентиляция. Такой воздухообмен даже по нормам концлагеря не проходит.
1
Посмотрите на вентиляцию в квартире одна соточка и то на кухне и хватает. Если хотите освежить - откройте фрамугу и проветрите. То же и здесь. 60-70 м3 вам мало? За 10-15 часов воздух полностью обновится во всем доме. Или нужна аэродинамическая труба?
-1
Верно! У меня дом 150м2 - из них веранда 18м2. Так вот у нее 50% площади - это окна. Жрет она ровно столько, сколько остальные 130м2 дома.
1
Здравствуйте. Вы мне не подскажете, сколько кубов в час можно втянуть и выбросить через ноздри 4-х человек? Сечение не очень большое. Кухню и сан узлы можно крутить через рекуператор, а в жилых испрользовать локальные системы с рекуперацией?
0
Вот про вентиляцию такие писатели всегда забывают.Даже супер утепленный дом электричества жрет реально много, если воздухообмен налажен правильно, а иначе жить в таком доме нельзя.
1
Но когда находишся в таком доме долго кажется что все нормально. Заметно только когда с улицы приходиш.Воздух сырой, затхлый
1
Чушь. Сырой и затхлый - это когда постоянно сыро и не просыхает, Топите нормально и следите за протечками. И будет у вас тепло и уютно. А проветрить достаточно 10-15 мин через окна.
-1
Скоро введут тарифы предельный, и вот тогда с электричеством беда будет.Гады газпромовские.
1
Если введут социальные нормы на электроэнергию - России придет ПИСЕЦ . Только снижение тарифов даст возможность как то выживать . ОНИ разрешили собирать населению валежник не просто так !
3
Размечтался. Почему бензин дорогой? - Потому что нефть подорожала, когда она была 30 долларов - что-то она не дешевела! Когда она стоила 100$ и бензин был 25 руб. всех устраивало. Сейчас 80$, а цена 45 руб. Не надо делать из нас дураков. Электричество растет как на дрожжах, Что вода на плотинах подорожала? или уран подорожал в 3 раза? Энергоносители - это основа базовых затрат. Соответственно получается, что инфляция - это дело рук правительства и иже с ними. Это возможность забрать у нас лишнюю копейку и загнать всех в ж...
7
Читал прикидочные тарифы там очень смешные нормы. При этом нас как обычно кинут в момент перехода на них. Помните в 2010 году, при Лужкове, был фокус с водой ? Напомню. Начали писать и говорить, что товарищи - норма потребления воды завышена, вы столько не льете и переплачиваете за нее. Это было 6т гор. и 12т хол. вода\мес. И , внимание, уменьшили - 3т - гор.в и 6т хол.в \мес. Казалось бы - это правильно, но при этом забыли уменьшить так же и тариф в 2 раза.
. И получилось, что мы стали платить ту же сумму но уже за в двое меньшее количество воды! И если тем кто платил по тарифу это прошло мимо - как лили - так и льют. То у тех кто со счетчиками - зашкалило ровно в два раза. Вы представляете что такое триллион? - Это на столько государство, ежегодно обувает курильщиков! ( При бюджете 15 триллионов). Это та прорва которая ни когда не насытится.
2
Курильщики невероятно богатые люди в нашей стране, богатеют каждый год.
0
Извиняюсь, но зачем на пенсии дом в 180 квадратов? Не лучше было бы на размере сэкономить, а не на отоплении? Или на пенсии переехать в более экономичное жилье?
1
В шалаш! Я отработал 45 лет и считаю заработал себе на нормальный дом, который перейдет детям и внукам, которые сейчас приезжают ко мне отдохнуть и пожить. Между прочим дом я построил сам за 3 года, я вложил свой труд, свои деньги и хотел бы на старости лет пожинать плоды своего сорокалетнего труда, сидя с детьми и внуками в мною построенном доме. Пусть он не кирпичный а каркасный - но это сделал я сам для себя и детей. Но оказалось что чем больше и лучше я делаю - тем больше у меня очередь в затылок, которая только и делает что обирает меня. Я оседлый , я ни куда не убегу. Я тот самый желанный объект, для пополнения бюджета и бездонных карманов энергетиков и администраций.
2
В итоге получается, что дети и внуки разъезжаются, и остается 2 человека на 180 квадратов. Но если дружная семья, тогда другое дело, но там и по деньгам проще.
2
Dmitriyxxx, я построил такой дом, который лучше для меня.
Для вас лучше переехать в более маленькое помещение.
Я не собираюсь советовать вам, строить дом в 180м2.
В этом месяце живу в доме один.
Сейчас сижу в гостинной 40м2, переходящей в кухню 14м2.
Перегородки между ними нет. Высота до потолка 3м.
Я совсем не ощущаю, что нахожусь в излишне большом помещении.
Наоборот, думаю, что потолок на первом нужно было делать 3,2м
afedrcv58@mail.ru
1
Если бы автору хватило денег нормально утеплится, то он вовсе не платил бы за электроэнергию на отопление.
0
28.10.2018 электричество у меня стоит уже 6.22р, и январские 2000р от топикстартера плавно превращаются в 12825р.
2
Это за дневной тариф. Ночной в 3 раза дешевле.
-1
Уж сколько раз твердили этому скептику, что он хронически путает правильный физический термин удельные теплопотери через конструкции с торгашескими "потерями на метр площади полов дома".
Кажущаяся "экономичность" этого дома получена за счёт существенного занижения воздухообмена и манипуляций с программированием тарифных зон день-ночь.
1
НЛО-151217 Ни разу не твердили.
От вас первый раз слышу .
На сколько, по вашему у меня занижен воздухообмен в доме?
Какой должен быть и какой в реале?
Как продолжительность ночного тарифа может повлиять на теплопотери дома?
1
Какая кубатура Вашей бытовки? Кубов 30? Как же Вам хватает на воздухообмен, когда на человека в час нужно не менее 100 кубов? Бытовка отапливается?
-1
В комментах присутствуют правильные мысли, но путаница будет продолжаться, пока мы не увидим правильных расчётов через ГСОП по СП23-101
0
у меня ушп и каркас. стены 200, потолок 350 мм базальтовая вата. топлюсь электричеством. зимой в 2018 году при температуре на улице около минус 20 в январе, получал счет около 6000 руб.но это не только отопление. на электричестве все. вода, два телека, плита, духовка и сауна. на электричестве не экономлю. летом счет около 1500 руб. получается отопление около 4500 в месяц. дом одноэтажный, 120 м2
2
у меня один тариф,
и ещё не озвучена стоимость дезинфекции всей системы воздуховодов, частота проведения, и стоимость фильтров, и частота их замены) но это ессно к автору
1
Скептик молодец! Я за него рад!
Есть чему поучиться! Все кто говорит дорого: стоимость утеплителя около 1500р за куб. Т.е. сделать утепление на 10см толще стоит (грубо) на 150руб дороже (за 1 кв. м.) Это ничтожно мало как в сравнении с тарифами на электричество, так и если взять % стоимости всего дома.
0
Окна тоже утеплите минватой? Или завесите их одеялами?
1
Oleg, невозможно оформить ночной с 23ч. Мне давным давно перепрограммировали счётчик и стало как у всех.
В ту пору, я звонил в сбыт и интересовался, действительно ли у меня ночной длится 11 часов, как было по старым правилам?
Или, я что то недопонимаю. Мне ответили, что это так и у них не доходят руки приехать перепрограммировать. Так и не дошли бы, но однажды приехал мастер, менять вроде бы летнее время и был удивлён, когда увидел неправильный ночной тариф. Мою на просьбу оставить, как есть, ответил отказом. Пришлось запитать резервные ТЭНы. На расходы по отоплению это не повлияло.
-1
Этой ночью счётчик накрутил 42квт.
Среднесуточная в районе нуля.
На первом 22гр, на втором 18.
Сомневающиеся могут приехать на экскурсию.
Живу на 110км Минского шоссе. Окрестности г. Можайск.
Мыло afedrcv58@mail.ru тел. 8905770 60 64
Спиртное не брать! Можно взять свой эл. счётчик для корректных измерений. Я, было дело, засомневался в показаниях механического и поменял его на электронный. Ничего не изменилось.
1
42 кВт за сутки, получаем 1260 кВт за ноябрь месяц (при средней температуре ноль). Ровно столько же (1290) у Вас ушло за январь месяц, описанный в статье. Вот только среднесуточная температура того января была -8,1 градуса. Да и с 15го числа морозы тогда стояли хорошие: днём -10...-12, ночью -15...-18. Как же так, кормилец ? Как получаются при нуле и при -8 одинаковые цифры ? Может вата из стен уходит ? Может мыши завелись и скомкали лапами утеплитель ?
Вы там разберитесь пожалуйста с вопросом, а то нехорошо это всё пахнет.
3
ну а по вашему мнению 18 при нуле на улице- нормально? Вы не с Крайнего севера? Это очень холодно... ниже 23-24 в доме для человека некомфортно.... извините...
2
Да мы с вами соседи. Я в Можайске. С удовольствием бы заехал, посмотрел. Если можно.
0
Я же вверху оставлял мыло и номер телефона.
Почему не позвонил?
Как я тебя разыскивать должен?
8905 770 60 64 Александр
0
На верху в коментах, человек признался, что ждёт, когда проржавеет мой чугунный теплообменник и когда перегорят ТЭНы.
Думаю, что никогда. Чугуняка категорически отказывается ржаветь, по моим наблюдениям.
На ТЭНы в 95 процентов времени подаётся напряжение 110 вольт.
Они чуть тёпленькие. Не всю же зиму морозы-20-30гр.
-1
Как увидел черные саморезы и уголки в каркасе, сразу перестало быть интересным.
1

magnum440, бухать завязывай.
Иначе не только чёрные, но и пластиковые саморезы мерещиться начну.))
-2
Не очень понял по расходы, к примеру, за январь. в начале темы говорится чуть более о 2000 кВт (если рубли перевести), ближе к концу (правда о январе 2014) - 1290 кВт ?
1
Человек десять про эти уголки с саморезами дое...сь! Неужели не понятно, что это монтажные уголки и прихватки!? Столько спецов, что караул...
2
При 40 ка тоннах бетона ставить бак на 2 куба полная дичь. два этажа тотальная дичь, основные теплопотери идут не через низ а через стены, а их в двухжтажнике на 50 процентов больше чем одноэтажнике, смотрите как растет площадь квадрата от периметра , алгебра ф помощь. фундамент высотой 20 см это не дальновидное безобразие, культурные слои растут через 20 лет ваш дом будет в яме и там будет стоять вода. стены дома из досок которые жрут короеды, это ужас. итд. ваш дом это примем как не надо строить, это не дом а курятник. до первого хорошего ветра.
0
ARZAK в вашем профиле стоит возраст 8 лет.
Папа разрешает посещать взрослые форумы
и писать глупости?
Мой курятник изнутри.
https://www.youtube.com/watch?v=S0UoUxaYLh8&index=2&list=FLw5IvNf8h2KMIROMg9AtuWQ&t=6s
За последние пять дней среднесуточная температура минус три градуса.
Счётчик накручивает 51квт за ночь.
Тариф 1,58 руб.
2
Добрые люди смотрите как строят финны
0
Хочется верить, что все изложенное автором - правда... Какой резон лгать? Жаль, что нет возможности побывать в гостях, посмотреть, порадоваться за хозяина и по хорошему позавидовать... Хотя и кажется, порой, что, возможно, цифры теплопотерь несколько выше... Тем не менее, как мне видится, дом оч хорошо утеплен и грамотно организовано отопление... Ну, что еще надо? Респект!...
3
Дом выглядит очень впечатляюще, технология примечательна тем что можно своими руками возвести. Дайте пожалуйста на проект взглянуть, так же интересно увидеть вашу систему вентиляции с рекуператором.
0
Молодец господин Скептик!Необращайте внимание на коментарии желчных завистников

вечно критикующих чужые работы,если удачная успешная работа то этих желчных будут вразы больше...
1
бред.... развод лохов на электроотопление...
ну ну... у меня соседи в октябре за 80 кв домика заплатили 3.... и было тепло, средняя полоса... сейчас они отапливают 2 комнаты... ну метров 25 в общем... я примерно знаю, сколько за ноябрь... 6-7... при температуре в комнатах 18 градусов....
-1
Возможно открою для кого-то секрет.
Возможно кто-то закричит - вздор!
Возможно кто-то об этом уже знает.

Если Вы хотите тратить меньше на отопление дома электричеством -
ставьте КОНДИЦИОНЕР!!! У кого есть - пользуйтесь им в межсезонье на ОБОГРЕВ!!!

Кондиционер это - ТЕПЛОВОЙ НАСОС системы воздух-воздух, самой худшей из всех тепловых насосов по энергоэффективности,
НО тем не менее ТЕПЛОВОЙ НАСОС!!!

Кондиционер - это открытая(не замкнутая) система.
В такой системе НЕТ ЗАПРЕТА на КПД более 100 %.

И кондиционеры работают с КПД значительно больше 100 %.
Достигает 400 % в хороших(дорогих) моделях.

Как так? - спросите вы! Да очень просто! - В кондиционере нет никаких нагревателей(ТЭН и т.п.).Представляете!
Там есть только КОМПРЕССОР и ХЛАДАГЕНТ. Тепло вырабатывается за счет ВНУТРЕННЕЙ энергии расширения-сжатия хладагента компрессором.
Основной потребитель электроэнергии в кондиционере - это компрессор.
Это он потребляет ту самую паспортную электрическую мощность, указанную в паспорте кондиционера,
а тепла даёт в 2,3,4 раза больше.

Личный совет: если топитесь электричеством и вы ищите самый быстрый способ что-то предпринять чтобы эконимить
электричество, и у вас ещё нет кондиционера - ставьте!
И не скупитесь! не кидайтесь на дешёвки.

1. Ставьте инвертерного типа, поскольку он может понижать обороты компрессора
при достижении нужного микроклимата и экономить ваши деньги.(ну про все плюсы инвертора прочитаете в интернете).
2. Если по квадратуре напрашивается 7-ка, ставьте 9-ку. Если направшивается 9-ка, ставьте 12-ю серию. Если вроде-как хватит
12-ой серии, ставьте 18-ю серию.
3. БЕрите кондиционер, в паспорте которого указано, что может функционировать при температуре -15С.(ещё лучше -20С).
там где написано до -10 - не берите. Барахло. - Будет постоянно обмерзать и часто включаться оттаивание наружного блока.


Отапливайтесь день кондиционером, день клиссическими электронагревательнымы приборами(эл.камины, эл.калориферы, конвекторы, масляные радиаторы, спиральные нагреватели,
теплый эл.пол, ИК-панели) и ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ в деньгах и в комфорте.
Вы поймете, что с кондиционером теплее при меньших потреблениях электроэнергии по сравнению с другими нагревателями при прочих равных условиях!!!

ПОдчеркиваю: ТОлько в межсезонье и/или и с температурой не холоднее - 10С можно его использовать.
Никакие "обогравашки", подогревашки, "догревашки", "мягкие старты", для кондиционера НЕ берите. Это ТОЛЬКО для эксплуатации
ЗИМОЙ на ОХЛАЖДЕНИЕ. Вы спросите - кому надо охлаждаться кондиционером зимой? Что за бред? - Читайте все в интернете есть!
5
Согласен.
Могу порекомендовать оч.хорошего и недорогого китайца.
Cooper&Hunter http://cooperandhunter.eu/ru/
0
У вас на отоплении отдельный счётчик?? Я половину от ваших кВт нажигаю на кухне + бойлер, насос, септик+ немного в мастерской!!! Мне непонятен один закон физики в этом случае, называется: "закон сохранения энергии", ну или вы живёте в теплице и не проветриваете..
1
Мужики,измените уже старые расценки в 1500 руб,вы же всех в заблуждение вводите,уже с момента выхода этой статьи цены выросли в раза 2.
0
бред все это чистейшей воды. Утеплиться можно хоть в километр ваты, а окна куда девать?
1
Например поставить тройной стеклопакет с азотом внутри. Ну и какие-нибудь шторы с металлизацией чтобы излучением тепло не уходило, но вот с этим не уверен.
-1
Или магией заняться... а то самый эффективный стеклопакет всего 1 единицу по теплосопротивлению дают, а стоят как половина дома скептика или того больше
2
Про окна у вас бред.
Правильно будет написать про вентиляцию.
Как не утепляйся, а вентиляция своё сожрёт.
Если нет рекуператора конечно.
1
Использовать стекла в пакетах с энергосберегающими покрытиями и пластиковые дистанционные рамки
0
Можно достичь «троечки» при трехкамерном стеклопакеты на крептоне с мультифункцональными покрытиями
0
Я построил каркасник на даче 10 лет назад. 210 м2 теплая часть дома. стараюсь топить по ночному тарифу. Окна обычный двойной стеклопакет, общая площадь остекления в районе 20м2. В самые морозные месяцы приходит счет на 7 тыс рублей. Это и отопление, и свет, и горячая вода. рекуператора нет. есть два дымохода - камин и печь в бане. дымоходы увеличивают теплопотери. Так что если каркасник построен качественно - минвата не сыреет и не оседает, не создаются мостики холода, то получается очень не дорого. У меня 20 см минвата и фундамент имеет больше потерь.
Про кондиционеры. Повесил 3 Дайкина, сплиты плохи тем, что ночью бывают более сильные морозы чем днем, а днем тариф в 2 раза выше. Поэтому тратишь деньги на сплиты, а потом начинаешь немного дополнительно экономить, но получаешь ветер в доме и шум. Так что сплиты можно всегда повесить как доп комфорт и более экономичный обогрев в межсезонье. но если дом очень теплый - много не наэкономить...
-1
Да,сказочники......
0
Нам бы такую стоимость за электричество. Имеем тройной тариф в Тульской области. Ночь 23:00-07:00 по 2.91. Пиковый тариф более 5 руб, а полупик 4.26. Топимся электрокотлом. Дом 9х9 каркас в два полных этажа. Котел выставлен всегда на 35 градусов, при сильном ветре и морозе свыше -15, прибавляли до 40 градусов. Температура в доме +21-22. Но с такими ценами за кВт платим около 6000 в мес.
1
Ну что ж, внесу и свои пять копеек в обсуждение темы.
1. По поводу экономии - пока ничего дешевле газа в России не придумали.
2. Действительно, тепловой насос значительно экономнее, чем чистое электричество. Средний (в смысле КПД) кондиционер обойдётся примерно в два с половиной раза дешевле, чем отопление ТЭНами.
3. Если бы автор использовал не электричество, а газ, его расходы упали бы на порядок.
4. Цифрам автора можно относиться с достаточно высокой степенью доверия хотя бы потому, что 30-40 см качественного утеплителя сократят теплопотери настолько, что основной лазейкой, куда станет утекать тепло, останутся окна (что отлично показывает пример фото в ИФК диапазоне). А вот с окнами - как раз засада...
5. С точки зрения минимизации энергопотерь дом должен иметь конфигурацию шара. Естественно, так никто не строит, поэтому будем считать, что дом должен иметь форму куба. Фото дома как раз и приближена к этому идеалу, поэтому ещё один плюс к словам автора.
6. Мало кто задумывается о том, что много тепла уходит через пол и потолок (перекрытия между 1 и 2 этажами мы не рассматриваем). У автора пол утеплён практически идеально, потолок - тоже выше всяких похвал. Ещё один плюс в пользу правдивости приведённых цифр.
7. Действительно, воздухообмен в доме должен быть, НО!!! Зайдите в 2-3-4 комнатную квартиру, даже современную крупногабаритную. Где там вентиляция? Только в туалете и на кухне, а собственно в комнатах её нет. Если спальня в квартире маленькая, а спят в ней двое, то утром просыпаешься, и чувствуешь, что воздух в комнате спёртый. Поэтому люди просто проветривают комнаты в квартире. Так как теплоёмкость воздуха небольшая, то 5-10 минутное проветривание не сильно выстуживает комнату. В частном доме совсем по-другому. К примеру, спальня у моего сына 6х4, и характерного запаха "спёртого" воздуха там нет даже утром. Чтобы "проветрить" комнату, достаточно днём оставить открытой дверь в неё. Так как общая площадь дома у автора статьи составляет почти 200 метров, рискну предположить, что он действительно не испытывает проблем со "спёртым воздухом", особенно если в этом доме постоянно проживает всего пара человек. Разумеется, если в дом заявится десяток гостей, проветривания не избежать. Простая физиология - человеку нужно чем-то дышать.
8. И кирпич, и дерево, и даже гипсокартон в определённых пределах проницаемы для воздуха, то есть "дышат", так как всё это пористые материалы. Вопрос по объёмам пропускаемого воздуха - отдельный, но практика показала, что даже из закрытой комнаты запах, к примеру, ацетона полностью улетучивается практически на следующий день (кирпичный дом). Так что без воздуха в собственном доме автор не останется.
9. Даже зимой, за короткий день, через обращённое на юг окно в солнечную погоду проникает достаточно много тепла, нагревающих комнату как минимум на несколько градусов (из личного опыта).
Итак, можно подвести итоги - цифрам автора действительно можно доверять - они не противоречат логике и проведённым им мероприятиям по утеплению дома. Правда, дальнейшее снижение теплопотерь можно осуществлять лишь за счёт окон - к примеру, закрывать их на ночь плотно прилегающими с улицы ставнями из утеплителя, или уменьшать площадь остекления.
З.Ы. Раз уж автор дошёл до 2 кВт/ч на отопление своего дома, самое время подумать об установке парочки ветряков на 1,5-2 кВт. Работая на 30-50% мощности, они и обогреют его дом. Ветряк на 1,5 кВт российской сборки можно купить за 45 тысяч. Чем не экономия?
2
Спасибо за Ваш комментарий.
Газ самое дешЁвое топливо, если он уже заведён на участок.
В моём случаи его подводка не окупится при жизни моих детей.
А возможно и внуков.
Стоимость ветряка 45тыс.
На эти деньги я буду 4 года тэнами отапливаться.
Зачем мне этот геморой непонятно.
1
Предлагаю рассмотреть солнечное коллекторы с параллельным подключением к тепловому аккумулятору
0
Неокупаемые проекты не рассматриваю.
1
Безмерно радуют инженеры-строители, которые лезут с расчётами сферического коня в вакууме, а также экономисты, считающие окупаемость.

Первым могу сказать - приезжайте к автору в гости, смотрите, щупайте. Я хочу скататься. Тем более, что автор живёт по дороге в гости к моему другу. И приехать хочу с тепловизором, дабы слова автора дополнить инструментальными подтверждениями.

Что ж до вторых... неважно - окупится, или нет. Абсолютно неважно. Сейчас вы молоды и здоровы, можете зарабатывать достаточно. 18 тыр в месяц на отопление не кажутся вам проблемой. А что будет на пенсии? Когда 18 тыр это и будет вся пенсия? Что кушать-то будем? На пенсии каждая сэкономленная тысяча вам будет как сейчас пятнадцать.
-3
Сумневательно. На просторах интернета давно уже изобретены и вечные двигатели и электричество из земли и двигатель на воде. А тут такой пустяк 1500 рублей за отопление. Скоро будут статьи о том что им доплачивают за отопление.
0
В описании сказано, что пара изоляция стен крафт-бумага. По моему она не является препятствием для пара. Или я ошибаюсь?
1
Крафт бумага пароограничитель, а не пароизолятор.
Учитывая, что я не стал проклеивать стыки, у меня она и пароограничитель слабый.
2
у меня кирпичный дом в МО с монолитным цоколем, стены - поризованный камень 380 мм+100 мм минвата+120 мм поризованный облицовка, 550 м2, есть 45 м2 зимний сад с тропическими растениями с огромным остеклением на север и юг - порядка 25 м2 (теплый алюминий), крыша - 200 мм минваты, цоколь монолит, утеплен 100 мм ППС и лежит на 100 мм пенополистирола, теплые полы по пеностеклу, вытяжная и естественная вентиляция. Средняя температура в доме с учетом мансарды 50 м (15 град) и подвала для картошки 50 м (8-10 град) - 19.5 град (в жилых комнатах - 21б в с/у - 24). Отопление - жидкотопливный котел. При этом веду статистику погоды/затрат топлива/энергии за последние 4 года. Для моего дома расчетный (и подтвержденный) уровень теплопотерь - 52 вт/м2 площади, т.е. ниже, чем у обсуждаемого каркасника (как я увидел - 56). У меня за январь этого года расход дизеля - 1464 л, в рублях (40 р/л, аналог электричества по 4.38 р/квтч) - 58000. Делим на 3 (отношение площадей), делим еще на 3.5 (отношение цен на энергоносители , получаем коэфф.10.5, округляем до 15 (компенсация зимнего сада). Т.е. дом Скептика можно было отопить примерно за 3700 руб/мес при круглосуточном ночном тарифе. А если второй этаж прохладный (16-18)- вполне можно и в 3000. В принципе, верю.
0
Приглашение в гости остаётся в силе для любого желающего.
8905 770 60 64 afedrcv58@mail.ru
1
В 2014г форумчанин a991ru делал расчёт теплопотерь моего дома.
1) Теплопотери через ограждающие конструкции (кровлю, стены, пол, окна) и вентиляцию.

- расчет для средней температуры для января 2014 г – 11 °C
- среднесуточная температура в доме + 21 °C

Расчет произведен для двухэтажного дома со следующими параметрами: стены несущий деревянный каркас, сайдинг + 5 см. мин.вата + 20 см. мин.вата + 5 см. мин.вата + ГКЛ 2,5 см.; утепление пола 20 см. ПСБ25; утепление кровли 0,4 м. (эковата); окна двухкамерные стеклопакеты с I-стеклом, утепленная отмостка 1,2 м. из ЭППС 10 см. Вентиляция естественная.
Интенсивность теплопотерь определяется двумя факторами: разницей температур внутри и снаружи дома и сопротивлением его ограждающих конструкций теплопередаче. Разделив разницу температур Δt на коэффициент сопротивления теплопередаче Ro стен, кровли, пола, окон и дверей и умножив на площадь S их поверхности, можно вычислить интенсивность теплопотерь Q: Q = (Δt/Ro)*S
Разница температур Δt – величина непостоянная, она меняется от сезона к сезону, в течение дня, в зависимости от погоды и т.д. Для приближённого расчёта за январь 2014 г. мы берем температуру внутри дома + 22°C, а на улице -11°C и наша усреднённая разница составит: Δt = +22°C – (-11)°C = 33°C
Стены. Площадь стен примерно равна: S = 238 м2
Двери. Площадь двери получается: Sдверей = (1* 2) = 2 м2
Окна. Площадь окон составит: Sокон = 32 м2.
Расчет.
Стены. R req = 1/а1 + толщина материала в метрах / на коэффициент теплопроводности материала + 1/а2, где а1 - это коэффициент теплообмена у внутренней поверхности ограждения, равный 8,7 Вт/м°C, а а2 - это коэффициент теплообмена у наружной поверхности ограждения, равный 23 Вт/м°C.
Коэффициент сопротивления теплопередаче каркасной стены: сайдинг + 5 см. мин.вата + 20 см. мин.вата + 5 см. мин.вата + ГКЛ 2,5 см. равен:
R req = 1/8,7 Вт/м°C + 0,05 м./0,04 Вт/м°C + 0,2 м./0,04 Вт/м°C + 0,05 м./0,04 Вт/м°C + 0,025 м./0,3 Вт/м°C + 1/23 Вт/м°C = 0,1149 + 1,25 + 5 + 1,25 + 0,083 + 0,0434 = 7,74 м2°C/Вт.
Таким образом, теплопотери через все стены дома составят:
Qстен = (33°C /7,74 м2°C/Вт) * 238 м2 = 1,015 кВт (средняя t отопительного периода январь 2014 г. -11°C)
Кровля. Для простоты расчётов возьмем площадь кровли дома с холодным чердаком равной общей площади основания дома включая толщину стен и перегородок, т.е. 110 м2. Утепление кровли эковатой толщиной 0,35 м. Теплопроводность эковаты примерно 0,045 Вт/м°C, т.е. сопротивление теплопередачи слоя эковаты толщиной в 0,35 м. будет равно 7,77 м2°C/Вт. Таким образом, теплопотери через кровлю составят:
Qкровли = (33°C / 7,7 м2°C/Вт) * 110 м2 = 0,471 кВт (средняя t отопительного периода январь 2014 г. -11°C)

Пол. За основу расчета можно было бы взять Приложение 9 (обязательное) из старого СНиПа 2.04.05-91* ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ, но тогда получилась бы целая страница расчетов. Поэтому теплопотери пола посчитаю так: отапливаемая площадь пола + 40% (эти цифры установлены путем расчетов и сравнений данных между результатами расчета полученному по Приложению 9 (здесь теплопотери идут не только через поверхность пола, но и через площадь под стенами) и результатами расчета теплопотерь чистой поверхности пола (т.е. потери под стенами не учитывались). Отапливаемая площадь пола на первом этаже 93 м2. Теплопроводность ПСБ-25 примерно 0,04 Вт/м°C, т.е. сопротивление теплопередачи слоя ПСБ-25 толщиной в 0,2 м. будет равно 5 м2°C/Вт. Т.к. температура грунта зимой под утепленным жилым домом постоянная (для расчета взял +4°C), то Δt = +22°C – (+4)°C = 18°C
Qпола = ((18°C / 5 м2°C/Вт) * 93 м2) +40% = 0,469 кВт (средняя t отопительного периода январь 2014 г. -11°C)

Дверь. В доме есть входная дверь (главный вход) (сопротивление теплопередачи 0,75 м2°C/Вт) Таким образом, теплопотери через дверь составят:
Qдвери (дом) = (33°C / 0,75 м2°C/Вт) * 2 м2 = 0,088 кВт (средняя t отопительного периода январь 2014 г. -11°C)

Окна. В качестве окон используются двухкамерные стеклопакеты с I-стеклом. Сопротивление теплопередаче таких окон приблизительно равно 0,75 м2°C/Вт. Таким образом, теплопотери через окна составят:
Qокна = (33°C / 0,75 м2°C/Вт) * 32 м2 = 1,408 кВт (средняя t отопительного периода январь 2014 г. -11°C)
Вентиляция. По актуализированной редакции СНиП 41-02-2003 (приложение К), расход воздуха в помещении должен быть не менее 30 м3 на одного человека в час. Дом для постоянного проживания 2х человек. Таким образом, 2 чел.*30 м3/ч = 60 м3 воздуха необходимо в каждый час времени заменять в доме. Этот воздух необходимо нагреть от среднегодовой уличной температуры (-11°C) до температуры помещения (+22°C). Для нагрева 1м3 воздуха на град необходимо 0,00034 кВт*ч. Таким образом, для нагрева воздуха 60 м3 воздуха в час на дельту температур Δt в 33°C потребуется:
Qвентиляция= 60 м3 * 33°C * 0,00034 кВт*ч= 0,673 кВт (средняя t отопительного периода январь 2014 г. -11°C)
Теплопотери дома без учета теплопоступлений в январе 2014 г.

Теплопотери через
Разница температур Δt , °C Площадь, м2 Сопротивление теплопередаче, м2°C/Вт Теплопотери, кВт

Теплопроводность утеплителей и материалов взята в условиях эксплуатации Б
Стены 33 238 7,18 1,015
Кровля 33 110 7,7 0,471
Пол 18 93 5 0,469
Двери 33 2 0,75 0,088
Окна 33 32 0,75 1,408
Вентиляция 33 0,673

ИТОГО:
при Δt 33 °C 4,124 кВт
Но при постоянном проживании в доме есть поступления тепла не только от солнца, но и от людей и оборудования. Подсчитать не зная всех параметров трудно, но приблизительно цифры могут выглядеть так:
- (люди: 168 Вт) + (электрические лампы: 100 Вт) + (два холодильник: 300 Вт + 300 Вт) + (бытовая техника - стиральная машины, чайник, микроволновка, стандартная электроплита: 600 Вт) + (компьютер, плазменный телевизор 120 Вт). + (бесперебойник: 110 Вт).
Теплопоступления через окна в среднем в сутки:15 Вт/м2*32 м2 = 320 Вт.
Теплопоступления через воздуховод из колодца (приточка теплого воздуха) + небольшие щели и неплотности в дома = 200 Вт.

Итого теплопоступления в дом будут: 2,218 кВт.

Теплопотери (условия эксплуатации Б) при средней t отопительного периода январь 2014 г. -11°C = 4,124 кВт. Теплопоступления в дом 2,218 кВт. окончательные теплопотери: 4,124 кВт. - 2,218 кВт. = 1,906 кВт.

ИТОГО: по расчету теплопотери этого дома за январь 2014 г. должны составить: 1,906 кВт. * 24 ч. * 31 день = 1418 кВт., но реально они составили 1290 кВт. Таким образом разница между расчетом и реальными цифрами составила 128 кВт. или 6,7%.
3
Без всех этих расчётов, сколько всего за электроэнергию заплатили за январь 2019, если не секрет? Без разбивок, делений по зонам и т.п. - просто общая сумма.
0
Позже отвечу. Но что, вам даст общий расход? Ведь в нём и стиральная машина, и два водогрея, и уличное освещение фасадов дома, бытовки, мастерской, деревьев на участке, и два компрессора по 100вт. очистных.
0
Потому что из-за более дешевого ночного тарифа, когда включено отопление, дневное потребление становится "золотым". Я уже пробовал два тарифа, вернулся на один, так даже дешевле и перестраиваться не надо, тем более я семейный чувак. Интересовался, потому что купил дом, безо всяких утеплителей на стенах (дом из блоков), вот заезжать скоро надо. Дома в поселке по одним и тем же нескольким проектам сделаны, спросил сколько готовить за электроотопление (газ не успею, скорее всего, но буду стараться, тех. ввод только сделать надо). Ну мне и озвучили порядка 7000 - 8000руб в месяц. Дом 160 кв.м., электричеством топят через конвекторы, под окнами висят как обычный радиатор, вместо труб - розетка. И думал, стоит ли тратиться по кругу еще утеплять и всё такое. Я скептически к этому относился, пока подтверждается. Посмотрю зиму следующую, как оно себя реально покажет...
0
Без отопления на ночном тарифе, дневной неоправданно дорог.
У меня расход ночного за три года почти вдвое больше чем дневной.
день (7-00 - 23-00) T1 26972
ночь (23-00 - 7-00) T2 48040
В августе расход был 4 270руб
В январе 6 202руб.
Радиаторы на стенах изначально дешевле, чем тёплый пол.
Но в процессе эксплуатации будут больше накручивать по сравнениию с последним. И комфорт нахождения в помещении с ТП значительно выше. По поводу доп.утеплении вашего дома. Если не станете тратить на него сейчас какую то сумму, потом в рассрочку выплатите её в расходах на отопление. Если денег особо нет, можно не утеплять.
Мы пошли другим путём. Сильно утеплили дом. Впереди маячила пенсия и соответственно сильное сокращение доходов.
1
Всё!!! Ломаю свой деревянный срубовой дом и строю каркасник! Поставлю солнечные батареи и флюгер с генератором, совсем халява в отоплении зимой! И не нужно никакого ночного тарифа. Ура!!!
0
Дом ломать не стоит.
Задуйте сантимов 20 эковаты снаружи.
Ещё лучше влажно клеевое нанесение, но дороже.
На потолок задуйте сантимов сорок. Солнечные батареи и генератор не окупятся при жизни ваших внуков, а забот огребёте.
Сразу видно, что вопрос не изучали, а просто ёрничаете.
Откуда в людях столько злости?
3
Про злость вы зря. Много нестыковок в вашем повествовании. Выше были заметки. Все каркасники знамениты наличием не контролируемой живности в стенах. Здесь частный дом и, поверьте, все эковаты, стекловаты, пенопласты, ППЭ... пройденный этап. Эти твари везде пролезут и наделают ходов.
Как у вас с неконтролируемым населением?
Раньше не сильно заморачивался утеплением подпола, но похоже придётся, глядя на вас. В подполе разложу ППЭ-30мм, отсеку влагу и прохладу земную... там полюбому плюсовая температура, но меньше чем дома. И насчёт флюгеров с солнечными панелями вы зря. Если установить только генераторы с панелями без дорогих аккумуляторов и контроллеров, также выводить на прямую питание к тенам. Получится недорогое отопление с минимумом обслуживания. Получится максимальное КПД с минимально возможными затратами на отопление. Всё остальное освещение и бытовые приборы штатно с горсети.
Как то так.
0
Если кто то, чего то не понимает, это не означает, что есть нестыковки.
Утверждение, что все каркасники..... Тут даже комментировать лень.
На какую аудиторию, вы рассчитываете, когда делаете такое
заявление?
С утепление подпола, вы решили сделать всё с точностью до наоборот.
Нужно утеплить фундамент и отмостку. А тёплый грунт пусть останется внутри теплового контура.
0
Канешна. Разговаривать с умным человеком, поглядывая в зеркало, приятно. А выставить идею и отбрёхиваться на многостраниц совсем другое. Не переживайте. Расчетчики и проектанты сейчас очень дорого стоят, а здесь просто житель частного срубового дома... Сама идея такая: врежте в теплообменник дополнительно несколько тэнов и запитайте их от ветряка и солнечной панели. Есть солнце - тэн греет один, ветер - второй (или группа при сильном ветре). Летом можно переключить на согрев воды в душе или запасать теплоноситель на зиму. Начать можно с малого 400-600 ваттного ветрогенератора с Алиэкспрес. Солнечные панели тоже можно посмотреть. После добавлять по мере утряски параметров и понимания момента полезности. В нашей средней полосе (здесь г. Пенза) полностью перейти на природные ветер-солнце не получится. Нет постоянства. А сэкономить можно. Как-то так.
1
У вас очень глупая идея по поводу: " врежте в теплообменник дополнительно несколько тэнов и запитайте их от ветряка и солнечной панели. Есть солнце - тэн греет один, ветер - второй (или группа при сильном ветре). Летом можно переключить на согрев воды в душе или запасать теплоноситель на зиму."
1
Дайте расчёт на стоимость генераторов и солнечных панелей для моего дома.
0
Вся суть идеи в двух вещах.
Хорошее утепление и ночной тариф.
Ночной тариф обходится дешевле чем отопление дровами.
А комфорта на порядок больше.
В некоторых областях России его стоимость втрое дешевле дров.
Если вам недоступен хоть один пункт из двух,
Проходите мимо.
Зачем желчью брызгать и пытаться подловить на вранье или неточностях?
1
Январь 2019 28.01.2019 6 202,04руб
0
Спасибо!
0
Пост выше для andrejsheve
0
С электричеством мне не повезло, у нас в деревне один (дневной) тариф. А самое неприятное, что дорожает оно уж больно активно и регулярно -)). А за статью Скептику всё-равно спасибо. Статья интересная для меня в плане непосредственно качественного утепления. И чем бы не топили дом потери тепла (читай денег) всегда неприятно.
0
Это не моя статья, не я автор.
Посмотрите внимательнее.
Статья про мой дом.
0
Таштабанов Ринат, автор данной статьи.
1
Много трудов, много материала. Подражать не стану. Например, от земли надо изолироваться, пенопласт - хорошо, он влагу отсекает, но тут, на мой взгляд, перебор.
У воздуха теплоёмкость мизерная, приток свежего воздуха для дыхания невелик, тут ведь ни газ, ни дрова не горят. Рекуперация - излишнее, считаю.
Соображения свои по поводу потерь тепла, тепловой инерции, тепловых накопителей опущу , это оч.много текста выйдет.
Скептик перестраховался везде. Ну и молодец, но пример для подражания - это когда экономно, оригинально, целесообразно, с расчётами, и т д ...
0
Много трудов, много материала, и как следствие мало расходов на отопление. Что не маловажно для семьи из двух пенсионеров.
Это не перестраховка, а трезвый расчёт.
Есть небольшой перебор по диаметру арматуры в плите.
По проекту Ф6мм и ячейка 15см.*15см.
Но найти арматуру 6мм не смог. Использовал 8мм с ячейкой 20см. на 20см. Проектировщик не возражал против увеличения размера ячейки.
2
Скептик ! Сколько в этом году выходит по деньгам на отопление ?
0
С 6го октября по 8е марта накрутило 8 138 квт.
Ночной был по 1,58 стал по 1,60. в среднем считаем по 1,59.
Получается 12 940руб.
Счётчик стал больше накручивать чем в годы о которых идёт речь в статье потому, что я значительно повысил температуру в доме.
Меньше 25 у меня суставы болеть начинают.
2
Спасибо за цифры. 25 градусов в какой точке? Какая температура на втором этаже?
0
Ох ты,ничего себе,ещё и 25° и 1,5 тыщи,ну блин,я молчу,хотя бы сказал,что 16° дома держу,чтоб сильно не перевалить за 1,5 тыщи,да и как-то странно,у нас например в МО ежегодно дорожает эл-во сразу на 30-50 коп в год,причем лет за 6 подорожало в 2 раза,а тут какие-то сказки накладываются на очередные сказки,2 коп в год,нет уж извините,вы точно живёте где-нибудь в солнечном Туркменистане с дешёвыми тарифами и тёплыми зимами,но не в России,у нас здесь все иначе,и дорожает все гораздо быстрее и зимы холодные....
0
Метр от пола от 1,8м от пола на десятые градуса отличаются.
На 8ч утра на первом 24,2гр На втором 21,9гр. Влажность 31,0%
1
Эх в следующем году 2019-2020 ночь в московской области будет по 2,13.
Вот думаю а если на угле котёл поставить чтоб греть теплоаккумулятор.
Или как резерв к электричеству?
0
Работать кочегаром бесплатно?
Нет уж увольте. Я и за деньги не согласен.
Ссылку на ночной тариф в 2020г будьте добры, в студию.
0
Отличный дом, 2000 квт нормально, я свой дом не доутеплил ещё, у меня 200 мм минваты со всех сторон, 75 м2 отапливаемых уходило в -25, и при 20 в доме 2 квт часа, или 48 квт ч в сутки. А так в среднее потребление при -12 на улице, 1,1 -1,2 квт в час. получается в среднем 900 квт в час за три месяца, декабрь, январь февраль. Киловатт пока по тарифу 3 рубля, но скоро будет 5,4, готовлю тепловой насос.
1
что бы не было разночтений "... по 900 квт в час в месяц..."
2
Что бы совсем не было разночтений по 900 квт в месяц.))
-1
Воздух-воздух?
0
грунт вода
0
Дорого, блин.
0
Ночной тариф и тепловой аккумулятор это вишенка на торте. Не стоило много внимания этому уделять и тем более в заголовок выносить. Основной смысл в расходе киловатт. А дальше сам считает деньги по тарифам на сегодняшний день. Главное в доме - утепление. И тут готов подтвердить, что при больших окнах, направленных на юг, в солнечную погоду зимой конвекторы отключаются вовсе.
1
А солнечная погода бывает в те же дни, что и мороз.
Т.е. при безоблачном небе.
А посему случается так, что температура падает втрое.
Допустим с минус 8 до минус 24гр.
А счётчик наматывает больше всего на треть.
Примерно с 50квт до 70квт.
А двоечники поднимают визг, что у меня что то в отчётах не сходится.))
Главное в доме, на мой взгляд не только утепление, но и грунтовый подогрев приточного воздуха, и южное расположение основной массы остекления, и отопление ТП, а не радиаторами, и наличие дешёвого и комфортного источника энергии. Много факторов влияет на комфортное проживание и обслуживание дома.
2
насос сам буду делать, нужен на 2-3 квт, скважины две штуки по 40 метров, около 80 тыс
1
Молодчина!
Удачи!
0
Возник вопрос.
А срок службы скважин и ТН больше срока окупаемости?
Вы прикидывали ?
0
скважины для геоконтура, срок службы лет 50, ресурс компрессора 5 -12 лет, может больше. Ничто не вечно, идеала тоже не существует. Но нужно максимально удешевлять будущие траты текущими вложениями.
1
Затраты на утепление и эффективное отопление - это не траты, это вложения
1
Интересно, что стало по прошествии лет с ветропродуваемостью и тепло потерями этого скворечника.
-2
Да,время идёт,а воз и ныне там,этот УВ.Скептик пытается уже лет 8-10 нас убедить,что можно большой коттедж отопить за 1500 руб в месяц.и хочет найти лохов,которые поверят в эти сказки,тут столько не состыковок,просто хоть обутепляйся,но чтоб нагреть этот огромный ТА,не хватит ночи,а ещё и дом нагреть надо,у меня один бойлер 1500 в месяц кушает и нагревает 2-ух квтный тэн 6 часов 150 литров. Модераторы уважаемые,почистите уже пожалуйста,чтоб не лошарил тут и не лозматил бабушек скептик. Здравые люди точно не поверют в эту брехню.
-1
у меня отапливаемая площадь 75 м2, в холодную пятидневку при -27 на улице, уходило 1,8 - 2 квт в час, за неделю "ушло" 270 квтч, в остальное время меньше, выше писал. Но, утепление ещё недостаточно, ещё есть резерв
1
С 9 марта по 9 апреля накрутило 1269квт. по 1,60руб.=2030руб.
2
Если разделить на 30 дней и на 24 часа, получается 1,76квт отдавал. теплоаккумулятор за час для восполнения теплопотерь дома в этот период.
1
Прикинул расход на отопление за зиму.
С 6 октября по 9 апреля счётчик накрутил 9457квт.
Получается в среднем 1891квт в месяц. по 1,60руб ночного тарифа=3тыс руб в месяц.
63квт в сутки, 2,636вт за час.
3
Ув. Скекптик, так все-таки 1500 или 3000 руб в месяц? Или Вы считаете среднегодовой расход?
0
Вы почти как ЖАК ФРЕСКО! Делитесь добрыми идеями, сохраняете энергию. СПАСИБО!
1
Я бы еще посоветовал реализовать отопление с помощью теплового насоса ну или мощной сплит-системы.
Делаются две скважины на расстоянии не меньше 20м. Из одной скважины вода поступает в емкость, где в воде лежит наружный блок сплит-системы с демонтированным вентилятором, и далее уходит в другую скважину.
0
Очень благодарен за совет. Если не затруднит,
стоимость двух скважин, озвучьте пожалуйста.
0
Рискну подтвердить полезный опыт автора данного проекта: энергоэффективный дом на электроотоплении, т.к. сам 3 года назад реализовал подобный проект
Расходы на отопление (у нас на Урале) - по цифрам очень похожие (конечно, с учетом действующего ночного тарифа)
Если интересно, см:
https://www.youtube.com/watch?v=E7vAy7qYNYI&t=39s
Вопрос аккумуляции тепла и рекуперативной вентиляции решен по-другому. Т.к. дом не каркасный, а капитальный Теплый пол не водяной, а кабельный Тем не менее все обошлось, по-моему, дешевле (примерно 19000р/м2 - в ценах 2016г)
Ход строительства:
https://www.youtube.com/watch?v=uQ4ojek7vyA
https://www.youtube.com/watch?v=-lUOoz-oQcI
https://www.youtube.com/watch?v=CIFqm4dHzYk
2
у вас очень интересные решения, не хотите снять для нашего ютьюб-канала?
0
Что касается данного дома - уже все снято:
1 серия
https://www.youtube.com/watch?v=uQ4ojek7vyA
2серия
https://www.youtube.com/watch?v=-lUOoz-oQcI
3 серия
https://www.youtube.com/watch?v=rmImoojAwMk&t=110s
4 серия
https://www.youtube.com/watch?v=CIFqm4dHzYk
Дом – внутри
https://www.youtube.com/watch?v=E7vAy7qYNYI&t=39s
Недосказанные перспективы данной темы (о применении эл.отопления, как единственного отопительного ресурса), как ни странно, в области многоэтажного строительства. В Екатеринбурге - таких домов уже 8шт
1
Как пенсионер, не очень искушен в интернет-нюансах. Напишите, пожалуйста: в чем суть Вашего предложения (о съемках видео для канала) на эл.почту: lanc1303@gmail.com
0
Большинство комментариев - бред и истерика в стиле "Автор врунишка, невозможно никому платить две-три тысячи, потому, что у меня дышащий дом из экологичного бруса 150мм и я плачу 17 тысяч", или "у автора очень маленький теплоаккумулятор, его не может хватать и вообще у него там чугунная батарея". Такое ощущение что мозги людям отключили.
Первым хочется посоветовать посчитать теплопотери своего "дома" и конопатить щели хотя бы мхом.
Вторым сказать, что теплоаккумулятор должен запасать энергии не больше чем теряет его дом за 16 часов дневного тарифа. Ну давайте прикинем, дом автора в среднем теряет 63кВт*ч в сутки, это в с среднем, пусть пик в два раза больше 126, греть ему надо 16 часов в сутки значит запасти надо 84кВт*ч. У автора теплые полы значит температура теплоносителя может быть градусов 40, если греть ТА до 90С то дельта будет 50С, берем учебник физики за седьмой класс, считаем, - при такой дельте и объеме ТА 1700 литров в нем можно запасти 99 кВт/ч. Потерями пренебрежем так как ТА в доме и все потери это тоже обогрев дома. Короче все реально господа. Правда чтобы загнать в ТА такую энергию за 8 часов нужны ТЭНы на 13кВт (10 греем аккумулятор еще 3 запас на обогрев дома), но автор вроде писал, что добавлял ТЭНы. Про чугунную батарею уже писали, при передаче вода/вода киловатт 15-17 через себя протащит. Короче утепление вещь хорошая.
1
Полностью поддерживаю автора комментария - относительно утепления дома (и, как владелец эффективно утепленного дома, и как пенсионер, ранее занимавшийся данной технологией в Ceresit = 18лет)
Веду таблицу расходов на отопление своего дома с 2016г И, что интересно, они снижаются!... Чуда (и вранья) - нет... Все дело в более оптимальной и тонкой настройке режимов по-комнатного электроотопления. Живу в Екатеринбурге. Скептиков - приглашаю в гости
1
Температура подачи примерно 25-27 градусов. В сильные морозы примерно 30гр.
0
это где такой энергосбыт щедрый? у нас ночь с 23...
0
Это по 2013 году данные. Они тогда так и не перепрограммировали счётчик пока не пришло время его замены.
0
Теплоёмкость повышают, заливают плиту, а стены из ваты))
0
Кто повышает теплоёмкость? Я считаю теплоёмкость больше вредной, чем полезной.
0
Как отопить дом электричеством за 2000 руб в холодный месяц? Легко. Дайте дешевый ночной тариф.
Смоленск ночной тариф 2,57 руб за кВт, 1891 кВт в месяц по нашему тарифу выходит 4859,87 руб. Вуа ля, господа.
0
Для заинтересованных лиц сообщаю свои расходы на эл.энергию за сезон 2018-2019:
9846 квт (по счетчику) - на весь дом/за год (вкл. электроотопление, быт.приборы, освещение, нагрев гор.воды, обогрев тубы из скважины и в канализацию, постоянно работающие приточные вентиляторы-рекуператоры)
Тариф в Екатеринбурге был = 1,42р/квт (ночь, с 23:00); 2,99р/квт (день)
С 01.07.19 - конечно, повысился...
Сколько из этого выделить на отопление? Точно не знаю... Наверное, около 60%?...
Зимой - как раз, примерно, 2000р/мес и выходит (летом существенно меньше)...
Правда, дом - небольшой (64м2), 3-комнатный, одноэтажный
Но хорошо утепленный снаружи и с теплоемким конструктивом стен и фундамента
Убедился, что главный ресурс экономии - это тонкая индивидуальная настройка отопления по комнатам и частям суток С электричеством - это проще и дешевле...
2
Согласен, с вашим тарифом это выгодно и не надо ничего мудрить с котлом и батареями. А вот с нашим в 6 рублей, всё уже иначе, хоть тепло из центра земли добывай ))
0
Из центра земли не обязательно. Достаточно закопать метров 800 ПНД трубы на глубину 3м и подключить к тепловому насосу. Счётчик будет накручивать вчетверо меньше на полученный из земли киловатт.
0
Перед строительством дома пробовал оценить перспективы эксплуатации в одной незамысловатой программе (см.ниже)
Она (программа) пытается учесть не только теплоэффективность самой конструкции, но и режим вентиляции/эксплуатации, кол-во проживающих... Цифры в итоге оказались - почти похожими на правду
Считал не сам. Считали ее разработчики. В люб.случае примерно оценить свои будущие расходы на эл.отопление мне показалось важным. Иногда важнее - не то, чем отапливаться, а насколько долго сохраняется накопленное тепло в доме...

Программа "ТЕРМ-ЭФФЕКТ"
Пл.дома 63,6 кв.м
Высота дома H дома 2,9 м
Ширина дома B дома 7 м
Длина дома L дома 11 м
Толщина стен 0,39 м
Сопротивление теплопередаче R потолка 6,8 м*м*С/Вт
Сопротивление теплопередаче R стен 4,2 м*м*С/Вт
Сопротивление теплопередаче R окна 0,77 м*м*С/Вт
Доля окон от площади стен Sокон \Sстен 0,12
Сопротивление теплопередаче R пола 5 м*м*С/Вт
Вентиляция без рекуперации V инфильтр. 30 куб,час
Вентиляция через рекуператор V рекупер. 70 куб,час
КПД рекуператора КПД рекуп. 70 %
Удельные теплопоступления q теплопост. 5 Вт/кв.м
Доля возврата теплопоступлений (40…100)% 50 %

Экономия от программирования (0…25)% 10 %
Экономия от числа каналов (0…25)% 5 %
Средний тариф 2
Продолжительность отоп. периода 5304
Площадь дома 63,6 м
Результаты расчетов - стоимость отопления 230 Руб/кв.м год
2
Это разве дёшево?
Сейчас киловатт стоит 3.6 руб, то есть, умножаем 1500 на 4 и получаем 6 тыс руб в декабре, в январе вообще 8 тыр.

Это очень дорого.
0
Это разве дёшево?
Сейчас киловатт стоит 3.6 руб, то есть, умножаем 1500 на 4 и получаем 6 тыс руб в декабре, в январе вообще 8 тыр.

Это очень дорого.
1
вероятно дом в сельской местности где-то в глубинке. У нас (СКФО) тоже далеко не такие тарифы ночью. Печаль.
0
100км от Москвы.
0
У вас 3,6 руб, у меня 1,68 руб. ночной тариф. У кого то 50 копеек.
Россия большая и тарифы сильно рознятся. Нет дешёвого ночного тарифа, проходите дальше.
0
Кондиционерами греть самое выгодное.
0
Интересно, а как по качеству в итоге вода после металлического бака? Можно использовать для быта?
0
Через теплообменник- можно.
0
утопическая балда с нереальными тарифами

да и само ушп тоже утопия как таковое
-1
Всё утопия. Наличие растворённого железа в воде и обратный осмос, тоже утопия.
0
Реклама, как умные шабашники придут и сделают вам классный-экономный дом, только потом вы с них ничего не возьмёте. )
-1
скептик, одна часть тут сходят с ума, потому что им приходится за отопление дома отдавать пол зарплаты, а в перспективе и всю пенсию.
Другая часть двоечники, математика в школе и физика прошла полностью мимо них.
У меня у самой теплый каркасник и каких то заниженных цифр и трат у Вас на отопление я не увидела.
2
ИНТЕРЕСНЫЕ МАТЕРИАЛЫ