все новости и статьи
Как строят частные дома в Европе: утилитарный подход
6 февр. 2018, 09:41
63645 просмотров

Как строят частные дома в Европе: утилитарный подход

Пользователи портала рассказывают, из каких материалов и по каким технологиям строят современные коттеджи в Западной Европе.

Выбираете энергоэффективные решения?

Обратите внимание на геотермальные тепловые насосы FORUMHOUSE

Среди отечественных застройщиков ходит множество слухов и домыслов о том, как и из чего строят дома в европейских странах. Кто-то говорит, что пальму первенства «там» удерживают каркасники. Другие утверждают, что практичные и умеющие считать деньги европейцы предпочитают жить в каменных домах. Как обычно, истина находится где-то посередине. В этом материале мы расскажем:

  • Почему в Европе хорошо утепляют дома.
  • Из каких материалов строят дома в Германии.
  • Почему в скандинавских странах популярны каркасные дома.
  • В чём заключается западный принцип строительства коттеджа.

Рост цен на углеводородное топливо – хороший повод, чтобы подумать об энергоэффективности

На первый взгляд кажется: как энергоэффективность связана с вопросом «Как строят дома в Европе»? Тем не менее, ответив на него, будет понятен конструктив «немецкого коттеджа». Не секрет, что за границей, в отличие от нашей страны, с каждым годом наращивается темп строительства энергосберегающих домов. В России к подобным коттеджам всё ещё относятся, как к нерациональному вложению средств, а также дорогой и бесполезной «игрушке».

В нашей стране суровый климат. Отопительный сезон, в среднем, в зависимости от региона проживания, может длиться 6-8 месяцев. Но большинство отечественных застройщиков полагает, что «кинув» на стены и крышу 10-15 см утеплителя, хорошо теплоизолировали дом. Хотя они, фактически, отапливают улицу и выбрасывают деньги в трубу.

Толщина утеплителя рассчитывается на основе теплотехнического расчёта, а не «на глазок».

В то время как за границей, в европейских странах, с намного более мягким климатом, в стены зачастую закладывается 30 см утеплителя, а на крышу все 40.

В ЕС с 2019 года все новые возводимые дома должны будут отвечать нормам пассивного домостроения, а с 2021 года эти нормативы распространятся и на остальные здания.

Кроем этого, отопить частный дом в Европе — удовольствие недешёвое, сказывается увеличение цен на углеводородные энергоносители. Поэтому там при возведении частного коттеджа уже выработался определённый стандарт: ограждающие конструкции нового дома должны быть хорошо утеплены, а при его эксплуатации применяются энергосберегающие технологии. Старые европейские дома также планомерно подвергаются реновации и доутепляются, чаще всего снаружи.

Всем заинтересовавшимся темой рекомендуем прочесть статью, выгодно ли строить энергоэффективный дом в России, и когда окупятся затраты на его возведение. Теперь переходим к ответам на вышеперечисленные вопросы.

Как строят дома в Западной Европе

Как известно, при любом строительстве лучше учиться на чужом опыте. Для примера сконцентрируемся на Германии. По статистике немцы чаще всего строят каменные дома. Первое место удерживает поризованная «тёплая керамика». Затем идут различные «каменные материалы» — силикатный кирпич, газобетон, различные блоки, монолитная технология и т.д. Доля каркасных домов меньше, хотя их конструктив и технология тоже отработаны до мелочей. А вот в скандинавских странах, например, в Норвегии и Финляндии больше строят «каркасников», чем каменных коттеджей.

Это связано с тем, что срабатывает принцип, что дешевле строить из того материала, который широко распространён в местности, где возводится дом. В Финляндии много леса. Соответственно, приоритет — деревообработка и строительство каркасных строений, включая многоэтажные жилые здания из заводских домокомлектов. В Германии леса меньше, но в этой стране хорошо развита промышленность, и есть давняя традиция производства и кладки кирпича.

Wall-e Участник FORUMHOUSE

Я хочу узнать, как строят каменные дома в Европе, поэтому создал тему на портале, в которой на мои и вопросы пользователей отвечает Олег Бруйло. Он давно работает в Германии и отлично разбирается в нюансах возведения европейских коттеджей и кирпичной кладке.

Бруйло Oлег Пользователь FORUMHOUSE

Я приехал в Германию работать каменщиком ещё в 1993 году. Когда приехал, то думал, что в свои 29 лет хорошо разбираюсь в строительстве. Может быть, я и был хорошим каменщиком, но здесь пришлось многое узнать о самом подходе к строительству.

По словам Олега, в те годы он мог класть 5-9 куб. м керамзитобетонных блоков и 8-15 кв. м облицовочного кирпича. Так он и старался здесь работать, но ему сказали, что рабочий должен класть 2-3 куб. м блоков и 6-8 кв. м лицевой кладки. Если выполнил работу, то сидеть и курить тоже не надо. Лучше убраться и привести рабочее место в порядок.

Подача шла из «первых рук», и поэтому тема вызвала повышенный интерес на портале. Т.к. в ней собрана масса полезной информации, которую не охватить в одной статье, расскажем о ключевых особенностях западного строительства. Начнём с основания.

Wall-e

Интересно, какой тип фундамента наиболее популярен в Германии?

Бруйло Oлег

Чаще всего заливают плиту, т.к. она сама по себе уже является перекрытием первого этажа. Цокольные этажи с подвалом строят значительно реже. Подготовка стандартная — хорошо утрамбованная песчаная «подушка», армирование в два слоя, заливка бетона из миксера. Все этапы работ строго по проекту, который разработал архитектор-проектировщик с постоянным контролем мастера, отвечающего за строительство. Также делаются пробные бетонные «кубики» для проверки марки.

Каменные и бетонные работы в Германии может выполнять только сертифицированный специалист, который несёт за них личную ответственность. Гарантия – 25 лет. Самостоятельное строительство тоже допускается. В этом случае ответственность лежит на самостройщике.

Важно: Перед началом работ заключается договор. Если выясняется, что при строительстве дома допущен брак, то все переделки за счёт виновного. Т.к. конкуренция на рынке высока, люди заинтересованы работать качественно. Строительные фирмы, причём получившие лицензию на выполнение конкретного вида работы, постоянно проверяют государственные органы. При поступлении жалобы со стороны заказчика, и дальнейших судебных разбирательствах, строительную фирму могут лишь лицензии и закрыть. Закон стоит на стороне будущего хозяина дома. Поэтому вариант «меня кинули строители» — взяли деньги или сделали халтуру — не проходит.

Перед началом строительства благоустраивается территория. Есть подъездные пути, дороги, коммуникации и т.д.

Т.е. нет извечной российской проблемы, когда участок после строительной техники напоминает танкодром, а завести строительные материалы можно только с помощью трактора, вытаскивающего грузовики из грязи.

Немного забегая вперёд отметим, что в качестве отопления на Западе получила распространение система «тёплый пол». Финишное покрытие первого этажа – плитка. Переходим к «пирогу» стен.

Самый распространённый конструктив в Германии следующий:

  • тёплая керамика – «25-й» блок, т.е. шириной 250 мм;
  • каменная вата толщиной 5 см, уложенная в два слоя, для перехлеста швов, итого – 100 мм;
  • вентзазор – 30-40 мм;
  • облицовка – клинкерный кирпич формата 0.7-1 НФ.
Для связи лицевого кирпича с несущей стеной используются нержавеющие гибкие связи.
Бруйло Олег

По моим наблюдениям, частное строительство примерно на 70-80% в Германии — это поризованные блоки, причём — шлифованная керамика. Кладка ведётся на клей. Газобетон используется реже. Внутренние стены перегородки, хозпостройки — силикатный кирпич. Они тоже кладутся на клей. Только первый ряд блоков или кирпича кладётся на раствор, для выравнивания по уровню. Внешняя отделка — клинкерный кирпич. Старый фонд часто утепляют пенопластом, и уже по нему делают мокрый фасад.

Керамические блоки в Европе также кладут на специальную ППУ клей-пену, имеющую малое вторичное расширение.

В нашей стране шлифованные поризованные блоки пока — всё ещё экзотика. Сказывается малый спрос на этот стеновой материал, который требует большей строительной культуры.

Также, для примера, приведём «пирог» стены каркасника по-немецки. Это — мощные деревянные стойки сечением 200х50 мм, между которыми укладывается слой теплоизоляции толщиной 20 см. Стойки с двух сторон обшиваются гипсокартоном. Изнутри делается финишная отделка, а снаружи добавляется ещё 10 - 15 см ППС (пенополистирола или, по-народному, пенопласта) под оштукатуривание или под наклейку клинкерной плитки.

Итого: общая толщина теплоизоляции каркасной стены доводится до 30-35 см. Также при строительстве каркасника активно используются клееные двутавровые балки (для перекрытий), LVL брус, клееный брус, стропильные фермы для крыши, собранные на МЗП (металлические зубчатые пластины).

Строить каркасный дом из доски естественной влажности с «пляшущим» сечением и кривой геометрией никому не придёт в голову. Используется только сухой калиброванный строганый пиломатериал.

Строительный подход: крупные ответственные узлы изготавливаются на фабрике, а затем привозятся и монтируются краном на стройплощадке. Это гарантирует качество, в отличие от попыток сделать кустарщину на участке.

Ещё одно интересное наблюдение — несущие стены в Германии могут делать из керамических блоков шириной менее 25 см, например, 17-20 см, хотя для устойчивости рекомендуется строить несущую кирпичную стену в 1.5 кирпича – 380 мм.

Толщина несущей кирпичной стены толщиной всего в 20-25 см требует грамотного конструкторского расчёта на сбор нагрузок и высокой квалификации каменщиков.
sedoychel Пользователь FORUMHOUSE

Я построил дом в Бельгии. 2 этажа + мансарда. Внешняя стена сложена из керамики шириной 14 см. Внутренняя несущая стена толщиной 30 см. Утепление – экструзионный пенополистирол толщиной 6 см. Здесь все так строят и, по местным требованиям, такой толщины стены вполне достаточно.

Кроме каменной ваты для утепления стен каменного дома, хотя и реже, за границей также применяется ЭППС и негорючая PIR-теплоизоляция.

Ещё один важный нюанс об европейском строительстве. Самострой «там», в том «диком» виде, к которому все привыкли «у нас», невозможен. Т.е. — «лепить» что угодно и как угодно не получится.

sedoychel

Когда мы получали разрешение на строительство, то выяснилось, что все три дома, которые строятся на данном участке, мой и два соседних, должны иметь одинаковую высоту и наклон крыши. Соседи уже начали строить дом, поэтому он определяет размер остальных зданий. Т.к. сосед возводит коттедж по максимально возможным размерам, мне пришлось увеличить габариты крыши моего дома. А это + 4% к себестоимости.

Подобных особенностей масса. Поэтому, глядя на европейские дома, часто ловишь себя на мысли, что они похожи друг на друга, как братья-близнецы. Одинаковые размеры, углы скатов, кровельное покрытие, отделка и т.д.

Также у местных жителей не принято строить дома очень большой площади, т.к. это нерационально, дорого, сложно отопить, убирать и т.д. Коттеджи среднего класса имеют простую форму и обычную двускатную крышу без вычурных элементов — эркеров, башен и прочего декора.

sedoychel

Живя в Бельгии я, в принципе, могу сам построить дом, но тогда придётся получать лицензию, страховку, разрешение на подключение и т.д. Это очень сложно, долго и нужно разбираться в местной специфике. Поэтому строюсь через «фирму».

В Бельгии архитектор вместе со строителями дают 10-летнюю гарантию на дом. Все исправления — за их счет.
Данил [iop] Пользователь FORUMHOUSE

Интересно, а что можно посадить у себя на участке?

sedoychel

Строить или что-то сажать просто так на участке нельзя. При нарезке земли под строительство местная администрация составляет план урбанизации конкретно под каждый участок или группу участков. К участкам подводятся дороги, вода, электричество и только после этого участок продают. С планом урбанизации можно ознакомиться перед покупкой участка. Если что-то не нравится, придётся искать другой участок, но можно найти землю на любой вкус и под любой тип дома.

Информация для размышления: sedoychel, чтобы срубить дерево на своём участке, должен получить на это разрешение. Посадить картошку или лук он тоже не может. На участке можно посадить цветы, причём не перед домом, т.к. там проходят коммуникации. Вешать спутниковую антенну на дом тоже нельзя. Цвет фасада и крыши дома должны соответствовать гамме окружающих домов.

Разобравшись со стенами, возвращаемся к конструктиву каменных немецких домов. Наиболее распространённое междуэтажное перекрытие – монолитное железобетонное. Плиты перекрытий используются реже. Кровельный пирог стандартный — с пароизоляцией, утеплением, влаговетрозащитной мембраной, вентзазором и финишным покрытием — натуральной черепицей. Металл на кровле можно встретить значительно реже.

Западноевропейский дом возводится из проверенных временем качественных материалов, имеющих долгий срок службы.

Подведение итогов

Основной строительный принцип в Европе — время-деньги. В том смысле, что растягивать стройку на годы никто не будет. Срабатывает принцип рациональности — долгострой — это очень дорого. Поэтому всё, что можно, изготавливают на фабриках и привозят на строительную площадку в виде собранных узлов или готовых комплектов. На строительных площадках активно задействована техника — мини-тракторы, бульдозеры, подъёмники.

Никто не будет копать котлован или траншею несколько дней силами наёмных рабочих, когда с этим делом за несколько часов справится экскаватор. Все строительные этапы максимально механизированы. Увидеть небольшой кран, с помощью которого подаются блоки на второй этаж строящегося частного дома — обычное дело.

Примитивный ручной труд сведён к минимуму, т.к. это даёт выигрыш в скорости при неизменно высоком качестве. Стандартный электрический инструмент у рабочих свой. «Хитрые» дисковые пилы, виброплиты, мини-экскаваторы, строительные леса берутся в аренду.

Как уже говорилось выше, дом в Западной Европе строится строго по проекту, от которого не отступают. Заказчик точно знает, сколько денег он в итоге потратит. Сумма, прописанная в договоре, не меняется. Извечное российское от прораба «надо ещё кое-что докупить» не пройдёт. Если подрядчик ошибся в калькуляции сметы и не рассчитал все необходимые строительным материалы — это его проблемы, а не заказчика.

Ещё одна особенность западного строительства — дом рассматривается в комплексе, и его последовательно строят разные бригады, которые специализируются на конкретной работе и имеют на это лицензию. Нет привычных нам «универсальных бойцов», которые сегодня заливают фундамент, завтра кладут стены и строят крышу, а послезавтра монтируют электрику и инженерные коммуникации.

Профессионализм рабочих + постоянный контроль мастера обеспечивают высокое качество и скорость работ.

Следует запомнить главный строительный секрет, который должен знать начинающий застройщик. Возвести качественный, надёжный и долговечный современный загородный дом дешево — невозможно.

Независимо от конструктива, каменный или каркасный дом, построенный из хороших материалов и с соблюдением всей технологии — дорогое удовольствие. Все попытки схитрить и сэкономить приводят только к одному — ошибкам, переделкам, долгострою и, как следствие, новым значительным расходам.

Лучше урезать размеры коттеджа, отказаться от сложной геометрии «коробки» и крыши, и уменьшить затраты на этом, чем использовать дешевые и некачественные материалы и непроверенный конструктив.

Рекомендуем изучить темы: как строят каменные дома в Европе, заметки из Бельгии — дом, который построил... или бесконечная история. Тут собрана детальная информация по работе со шлифованными керамическими блоками.

В наших статьях рассказывается, как строят каркасные дома в США, и как выбрать стеновой материал для каменного дома.

В видео – пример современного загородного дома, который построил профессиональный архитектор.

Комментарии (49)
Такое строительство,как в России,да и во всех бывших республиках СССР,будет ещё несколько десятков лет...Причина в том,что у нас львиная доля самоучек,многие без профильного образования и это касается всех...и проектировщиков и прорабов,а не только каменщиков или бетонщиков...Так же отсутствует контроль в частном строительстве...Но узаконив контроль,боюсь результат будет плачевным...Хороший пример - провести газ...и дорого и геморно...и взятки,взятки везде,на всех уровнях...
1
Всё у нас есть - и с профильным образованием, и с опытом, и с культурой. Нужно только найти и заплатить больше привычного. На второе мало кто идет, даже состоятельные люди. Никто не любит платить выше рынка.
Гос. регулирование - вообще бред, единственная цель - доить покупателя, потому что все затраты на лицензирование и прочую бюрократию, ложатся в итоге на клиента. Ну да, если клиент богатый и не хочет вникать, то для него это приемлемо. Но для богатых в принципе доступно дорогое качественное строительство европейского уровня. А вот для людей беднее - нет. И получается, что ИЖС становится уделом только состоятельных людей. Быдло - в качественные бетонные коробки, а господа - в качественные коттеджи. А это неправильно.
3
"Гос. регулирование - вообще бред, единственная цель - доить покупателя, потому что все затраты на лицензирование и прочую бюрократию, ложатся в итоге на клиента" - ну так мы налоги платим на то, чтобы Сирию бомбить, а они - чтобы госконтроль был и благоустройство. Пока так и будет, ничего не изменится...
1
Блажен, кто верует. Почему же вы еще не там живете?
1
В достаточном кол-ве нет у нас спецов. Если и найдёшь(что вряд ли,первыми будут или разгильдяи или мошенники),то ожидание может растянутся на годы...
Так же ещё большое значение имеет знания работы с новыми материалами,тот же газобетон,пенобетон,тёплая керамика...Читая форумы приходит к выводу,что толком знают немногие,много разночтений и большей частью реклама и маркетинг...
0
верно и добавлю что есть один дааалекий фактор всему этому способствующий - безответственность - которая из-за отсутствия института компенсации морального вреда - привлечь можно - но выгоды не будет никогда

у них есть возможность в случае чего взыскать по полной, и не за годы, это в свою очередь трансформировало рынок и оставило только профессионалов
2
в России строят люди на свой страх и риск. если в Европе человек погибнет по вине самостроя то в первую очередь уволят чины административных органов власти и там еще по палатам. а в России скажут мол сам виноват и похоронят с миром. но мне больше как в России нравится, потому что из 1тыс людей 10десяток будет строить лучше остальных и будут появляться поколение людей эпохи современности. не жировать же на пособиях как в Европе.
0
Тон статьи в модном нынче духе "у них всё лучше, чем у нас". У них там и культура, и качество, и ходят все по струнке. Как будто у нас за те же деньги нельзя сделать так же.
4
Дух статьи как раз о другом. В каждой стране строят и живут так, как удобнее исходя из местных условий. У нас местные условия (от уровня доходов до состояния правосудия) не позволяют жить и строить так, как в Бельгии. Они сами выбирают ту власть, которая устанавливает такие правила, значит бельгтийцам так комфортнее. Мы свою власть не выбирали никогда, и нам этого не понять. Поэтому приспосабливаемся к местным условиям, как кто может. Только и всего.
А статья любопытная и познавательная.
6
>Закон стоит на стороне будущего хозяина дома. Поэтому вариант «меня кинули строители» — взяли деньги или сделали халтуру — не проходит.
У нас СУД с точностью до наоборот - на стороне строителей.
Вариант отдать деньги и получить услугу по СНИП/ГОСТу - только снится. Строитель сделает с минимальными затратами как попало, а СУД примет сторону строителя - типа нужно было следить за строителями в процессе работ.
Вот пример решения СУДа:
http://sudact.ru/regular/doc/c5pJqTRd1Pmr/?regular-txt=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD+%D1%81.%D0%B2.®ular-case_doc=®ular-lawchunkinfo=®ular-doc_type=®ular-date_from=®ular-date_to=®ular-workflow_stage=®ular-area=1000®ular-court=®ular-judge=&_=1505204295950&snippet_pos=3870#snippet
1
Наш суд всегда строго следит, чтобы потребитель, не дай бог, не обогатился. И это определяет многие взаимоотношения, и их отсутствие.
2
В суде рассматривался договор купли-продажи, а не подряда, но, конечно, надо было смотреть, что покупаешь - пожалели денег на эксперта до покупки.... Фраза в решении суда просто убила ----на чердак не залазили....
0
Полумеры не вариант. Надо брать систему регулирования в комплексе. Для начала прописать систему штрафов и наказаний за высоту газона, высоту забора, за несоответствие или отход от единого архитектурного облика, допустимую громкость собачьего лая. Потом внедрить эту систему штрафов и на собранные деньги развивать систему государственного контроля строительных бригад и развития благоустройства.
Человеческое счастье, как и тяга к самовыражению, должно быть четко прописано, регламентировано, стандартизировано и проконтролировано системой штрафов и наказаний. Иначе нам ПрекраснуюЕвропейскуюМечту не построить. :)
0
То есть опять: вместо производства благ займёмся перераспределением? А потом удивляемся, что же мы такие бедные, при такой богатой стране...
0
В Германии никто не живет с огорода, а у нас полстраны. А Вы про какую-то высоту травы на газоне.
9
+100500 плати рабочему 3500 евро как в германии будет и проект и контроль и гарантия на 25 лет ..даже банковская
8
Основная беда как раз в том, что ты можешь заплатить и 5500 евро и получить аварийное здание... Можешь заехать к официалам починить свой авто, заплатить 3500 евро и выехать с еще большими проблемами )) У нас цена не равно гарантия качества...
9
Не факт,высокая зарплата не гарантия качества.
0
себе внедри кое что ...
штрафы и ограничение - это то что толкает к нарушению ...
нужно подумать как сделать так чтобы все добровольно следовали - только так можно действительно что то сделать
0
Нужен нормальный суд. И всё понемногу наладится. С учётом всех наших природных и национальных особенностей
1
Мне больше нравиться свобода строить и сажать что сам хочешь.
11
+100. В России живём.
В отсутствие другой свободы, хочется чувствовать себя свободным хоть в чём-то.
1
дак в чем проблема, ищем квалифицированных строителей, проектировщиков, заключаем договор, в договоре можно прописать гарантию хоть 200 лет, закупаем материалы ( благо форум хаус их рекламирует практически ежедневно) и строим...можно подумать кто то мешает нам все так делать...и с высотой и уклоном крыш тоже не проблема, начал строить - спросил у первого построившего какой уколон и сделал как у него . Можешь проект даже выкупить - и ему хорошо и тебе не плохо. мы сами выюираем строителей и проектировщиков, сами настаиваем что нужно сделать так а не иначе, сами закупаем материалы, да и высоту травы на газоне тоже мы определяем...у нас штрафы за превышение скорости есть - но как гоняли так и будем гонять.
2
вот лично мне - нафиг нужен дом как у соседа?!
это маразм! такое однобразие нравится с первого взгляда! но со временем понимаешь что скопировал дом который тебе визуально надоел, а оно всюду!
1
Вся разница в том, что у них там в европе есть деньги у народа на качественное строительство, а у нас нет. Было бы денег больше и строили бы качественнее.
3
Абсолютно согласен
-1
Согласна с комментарием, проблема в России только в "самоучках" это просто бич проблема. Меня даже удивляют мило такие горе строители, которые с пеной у рта мне пытаются доказать об важности опыта а не знания. Из моей практики сравнения строительства в России и скандинавии, мы просто лузиры и это факт, друзья! Так очень высокие и профессиональные критерии в строительстве. Там заказчику не приходиться сидеть ночами на подобном форуме как этот и спрашивать совета у других таких же, кто на своем опыте научился. Хотя снимаю шляпу и спасибо что есть такой форум.
2
Не приведи господь, что у нас такую дурость введут. Внутри ЗАБОРА никого не касается что и как я делаю, если не мешаю другим.
6
У нас так не приживется.
У нас все специалисты во всем от строительства дома до управления государством.
1
В целом-то все верно. У нас каждый во что горазд! Налепили курятников с забором из профлиста или кирпича под три метра ! А если дома примерно одинаковые, с цвет, угол ската, аккуратный невысокий забор (однородный)...
-2
Частный сектор ещё ладно. Вы в городах посмотрите, голову поднимите. Как только здание сдано и начинается въезд собственников квартир, первое что собственники начинают делать - всеми доступными им способами вероломно уродовать фасады зданий. И стараются во всю мощь: лепят кондиционеры, спутниковые антенны, произвольно меняют (убирают/добавляют) остекление лоджий доводя внешний облик здания до вида фавел. А потом ходят и пальцем тыкают на другие здания - мол, какое страшенное. За собой-то никто не замечает.
3
Сколько слов. У "них" у "нас". ИМХО нет никакого "там качественее".... У "нас" тоже хорошо строят, но мало кто "это" выбирает, тк правильно было сказано, хочешь качественно, - плати. Или хорошо плати специалистам (как "там"), и не замарачиивайся более не о чем (только проблема что у нас шарлатанов много, но если постараться то и найдутся.. ), или потратить время на доскональное изучение выбранной технологии строительсва (от типов грунта и проверки бетона конусом, и до формы и количества гвоздей на кровле), благо есть хорошие готовые проекты в библиотеке (без теплопотерь правда, но это у спеца заказать можно) и не только, + наш золотой форум...... Тогда и проконтролировать можно все самому, и быть уверенным в качестве, и на "работах" сэкономить. Проблема только в потере большого количества времени (а как известно время=деньги). Что до газона и стиля, давно уже появились котежные городки, с газоном, и дорогами, и домами "в стиль", но что то мало кто там покупать желает, и платить за комфорт, уж лучше взять участок по больше и дом по более построить за эти деньги, путь и в поле...... а цивилизация потом догонит.... Так что кого винить?
5
Опять дрочка на запад... Начитались глянца да наслушались эмигрантов... Скорость кладки ему ограничивают... Это требования профсоюзов, чтобы из-за таких "скорострелов" люди работу не теряли. Всякое там есть... Нихрена там не идеально, как тут обслюнявились. Но жить в таком концлагере, где каждая чиновная тля будет указывать на какой клумбе, чего сажать - нуевонах. Короче, как всегда: глаза разуть, протрезветь, хорошее - брать, остальное - нафиг. Менталитет у каждого свой и мне мой нравится.
2
Согласен. Это что же за порядки такие когда кто-то будет мне указывать что я на СВОЕЙ земле могу или не могу сажать?
А про все прочее - так главная проблема в России в наличии нытиков. Вот кто-то должен явиться из ниоткуда и все наладить, обустроить, научить и сделать. А они, потом, станут жить да поживать ...
Не готовы искать хороших специалистов, не готовы им платить - не нойте и стройте сами. Вот как можете, умеете, знаете - так и стройте. Или не стройте - забейтесь в города и сидите там. Там проще, комфортнее.
Только не нойте ... Сирию, понимаешь, на их налоги бомбят и вот именно потому тут все так плохо ... Да вы налогов-то столько не платите, что бы бомбить-то на них.
6
Да вы налогов-то столько не платите, что бы бомбить-то на них. а ты их правильно по считай , и увидишь что платим мы по более чем в европах сша и так далее.
-5
А мне не важно как там. Мне важно как тут. А тут, видимо такие как Вы, и зарплату в чёрную платят, и от налогов бегают и т.д.
Так, что просто не нойте. Либо работайте тут, либо валите туда. Авось там Вам киселя поднесут.
-2
Если Вы не заметили - это ФОРУМ. И это форум не политический. Не надо указывать кому и что писать, а кому что не писать; кому - где работать и кому - куда "валить". У всех людей разные мнения.
2
Спасибо за Ваше мнение. Оно, конечно, очень такое верное.... аполитичное и вообще, но я сам решу, что когда и кому писать.
И по поводу "политики" - её нет в моих сообщениях. Жаль, что Вы этого не понимаете. Почитайте "Собачье сердце" или фильм посмотрите...
Успехов.
-2
При чём здесь нытьё ? Речь идёт о качестве строительства,ответственности за свою работу...и не более...
0
все хорошо у них там но все это зависит от финансовой состоятельности как клиента так и страны в целом . мы страна бедная и клиент у нас по сравнению с западным бедный а по сему экономит на всем . людям надо где то жить по сему дендро- фекальный способ еще долго будет востребован .
5
>>главная проблема в России в наличии нытиков

золотые слова! :)
1
"...Следует запомнить главный строительный секрет, который должен знать начинающий застройщик. Возвести качественный, надёжный и долговечный современный загородный дом дешево — невозможно."
Я бы добавил еще вот что. Читал во многих источниках, что на Западе (особенно в Европе) за дом, построенный в ипотеку, часто заканчивают расплачиваться не застройщики, а их дети. Ну как? Многие готовы к этому?
Статья, конечно, интересная и полезная, но не стоит оценивать её "Да что там у нас, убогих... Вот на Западе - эх, живут люди". Там своих заморочек хватает.
4
Вот когда цены на энерго-носители у нас будут как у них, тогда и дома будем строить как они: качественные, сильно утеплённые и размером не с парфенон. Построив такой дом как у них, никогда не продашь его, хотя бы за те же деньги что вложил в строительство. Да и посмотрите правде в глаза, многие из Вас готовы заплатить архитектору за проект и уж тем более за авторский надзор? Они же, архитекторы, с Вашей точки зрения все прикуку, рисуют карандашиком на бумажке и денег за это просят. Мы же сами творцы не хуже - застроили всю Россию амбарами и сараями! Извините, крик души!
-1
Интересная полемика о политике и судах вокруг статьи о просто стройке. Мне было интересно, к чему можно стремиться - ну хотя бы в части вариантов утепления домов. Да и оглянуться неплохо на соседей в плане стилевых решений - уж часто мы горазды "выпендриться" покруче слепить себе гнездо. А потом на этот чертополох со стороны смотреть тошно. Это обратная сторона вольницы, когда мы сами можем строить что хотим, когда хотим и за сколько нам судьбой позволено. Спасибо за статью, было полезно.
-2
О самоучках - сама наша жизнь и генерит это явление. От самостийных бригад бетонщиков-краснодеревщиков до чиновников самого высокого ранга, например, в нашем Олимпийском комитете. И мы тут на форуме - самоучки в основном, учимся на ошибках своих и пытаемся на чужих учиться. Я вот третий дом практически себе строю: брусово-каркасный, пенобетон+кирпич с вент, теперь вот поротерм с мокрым фасадом. И чувствую, что ещё будет типа каркасника. Я столькому научился... Я бы может и хотел заплатить и не париться, но думаю с таким подходом в наших условиях построить сравнимый с забугорным по качеству и гарантиям домик стоит несравнимо больших деньжищ. А вот с личным участием во всех вопросах можно значительно сэкономить. Соответственно, это отвлекает от основной работы и там я уже не буду настоящим профи. Пример. Котёл мне ставила и обслуживала солидная фирма. После первого обслужив произошло возгорание сажи в трубе - слава богу кругом бетон, на другом обслужив мне свернули выпускной кран слили теплоносит и забрызгали... Нет, если бы дом сгорел, то я бы, наверное, подал в суд. Но в итоге обслуживаю теперь сам.
Ещё такой пример. Мой друг - учитель по флейте - гостил по культурному обмену в городочке в Аризоне. Жил в частном доме, возьми да и спроси - а как часто вам электричество выключают? чем привёл в немалое замешательство хозяев. Они долго что-то искали в бумажках, звонили и ответили типа - последний раз где-то 1928 году... Почему же у нас не так?
Теперь, вот недавняя досада. Дача у меня за 2-й бетонкой между Дмитровым и С.Посадом. Красивые места, дорога бол-мен. Дважды немцев возил, они восхищались природой. Теперь стыдно - нарезали участков на опушках вдоль дороги. И появились курятники обнесённые б\у профнастилом - испортили русское поле... Ну пусть бедные бескультурные, но спрятали б куда, а то прямо на виду.
Надо это обсуждать, надо двигаться...
1
зачем нужен такой дом где нельзя ничего сажать и растить?-_- тогда проще жить где нибудь в квартире.
лично для меня дом это и склад и мастерская и гаражи где можно что то починить что то хранить что нибудь смастерить. в общем потрудиться и в тоже время отдыхать от всякой суеты.
а в таких домах как на картинках ничего не дадут поделать по участку:(
1
Да уж, даже после прочтения статьи такая тоска напала. Скучно так жить. Все зарегулировано, ничего самому нельзя. Так не строй, тут ничего не сажай и т.п. Никого полета фантазии у человека не остается, никакой мечты, никого творчества, никакого преодоления трудностей, познания нового. Для его жить тогда? Вот и уходит молодежь в виртуал, а европейские мужики в голубизну.
1
Автор забыл добавить сколько стоят там эти прекрасные дома, ценник начинается от 300 тыс. евро за скромный домик в горной немецкой деревушке. Зарплаты там, после налогов от 1000-1500 евро, правда ипотека дешёвая, но налоги огромные 2% в год от стоимости дома. Не всё там так здорово.
0
1. Цена газа, отопления у них другая. И это правильно. Пусть они нам оплачивают наше благосостояние.
2. У нас не Гей-ропа. Чтобы у нас все дома были одинаковые - нужна строительная мафия как в США итальянская.
3. Одно дело что дома строят некрасивые, о другое что у нас банки берут грабительские проценты и потому ипотека нам не доступна как в гейропах......
так что все рассуждения как у нас плохо и как там хорошо - это от низкой самооценки. а на самом деле это они нам не дают нормально жить давя как ростовщики процентами нашу экономику. А те деньги что есть в бюджете наши демократы вкладывают в западные финансовые инструменты.
1
ИНТЕРЕСНЫЕ МАТЕРИАЛЫ